TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

martinmartin schreef op 15 januari 2018 16:43:

[...]

Hij en de andere founders voelen zich gemakkelijk bij de huidige koers en hebben geen behoefte om bij deze koers een gedeelte van hun belang te vervreemden.

Pas bij de end-game zullen we kunnen opmaken wie er gelijk had.

quote:

*JustMe* schreef op 15 januari 2018 16:53:

[...]

I know, I know, daarom begon ik er ook over. Normaal gesproken is dat zo, maar ik denk dat er ook uitzonderingen zijn die de regel bevestigen en dat de aandelenmarkten ook dingen over het hoofd kunnen zien. Bovendien zijn aandelenmarkten ook per definitie sentiment en hype gedreven dus er kan ook een sexyness of gebrek daaraan zijn die niet altijd onderbouwd door feiten of sentiment in de productmarkt.

quote:

Tomtom25 schreef op 15 januari 2018 16:47:

[...]

Neeeee, ze moeten gewoon echt afstand nemen van bv sports, en niet afschrijven en vervolgens niets meer laten horen of het nou wel of niet verkocht/gestopt is.....weg met die boel, en dan blijven er tenminste drie goede cilinders over, die winst maken.....succes!!!

KNOPEN DOORHALLEN/SPIJKERS MET KOPPEN SLAAN....

quote:

martinmartin schreef op 15 januari 2018 16:57:

[...]

Na een start met 50 mio omzet in 2014 gevolgd door een omzet van 69 mio en 106 mio in resp 2015 en 2016 had tom2 de verwachting dat Sports de pnd-afname in Consumer omzet zou kunnen opvangen.
Reeds in 2017 bleek dat niet het geval te zijn.
Daarop is snel actie ondernomen door sports under review te plaatsen.
Er wordt hier volop gesuggereert dat Sports al jarenlang geen toekomstperspectief zou hebben en dat deze catagorie te lang in leven is gebleven omdat de echtgenoot van HG zich daarvoor sterk heeft gemaakt.

Ik stel vast dat Sports is mislukt en dat Tom2 snel heeft ingegrepen.

Er werd meegedeeld dat we nadere berichten mbt sports mogen verwachten bij presentatie van jaarcijfers of zo mogelijk eerder in het 4de kwartaal.

Die mogelijke verkoop in het 4de kwartaal zat er kennelijk niet in dus zullen we moeten wachten tot de jaarcijfers.

quote:

martinmartin schreef op 15 januari 2018 16:57:

[...]

Na een start met 50 mio omzet in 2014 gevolgd door een omzet van 69 mio en 106 mio in resp 2015 en 2016 had tom2 de verwachting dat Sports de pnd-afname in Consumer omzet zou kunnen opvangen.
Reeds in 2017 bleek dat niet het geval te zijn.
Daarop is snel actie ondernomen door sports under review te plaatsen.
Er wordt hier volop gesuggereert dat Sports al jarenlang geen toekomstperspectief zou hebben en dat deze catagorie te lang in leven is gebleven omdat de echtgenoot van HG zich daarvoor sterk heeft gemaakt.

Ik stel vast dat Sports is mislukt en dat Tom2 snel heeft ingegrepen.

Er werd meegedeeld dat we nadere berichten mbt sports mogen verwachten bij presentatie van jaarcijfers of zo mogelijk eerder in het 4de kwartaal.

Die mogelijke verkoop in het 4de kwartaal zat er kennelijk niet in dus zullen we moeten wachten tot de jaarcijfers.

quote:

trendwatchings schreef op 15 januari 2018 17:01:

een paar centjes in de plus sluiten zou mooi zijn voor vandaag dus 8.64 bijvoorbeeld.

quote:

Kazoo schreef op 15 januari 2018 16:55:

[...]

Het punt is echter, en dat is ook al velen malen voorbijgekomen, o.a. door Wies, dat er een grote informatie ongelijkheid is onder de aandeelhouders. De meerderheidsaandeelhouders weten veel beter wat die end-game inhoudt, wat de eventuele risico's zijn en bovenal, wanneer dit allemaal gaat plaatsvinden. Blijkbaar zijn zij bereid het risico van niet-kapitaliseren te nemen en interesseert het ze inderdaad niet of de koers nú op 8-10-12 euro staat, want ze hebben vast wel in hun hoofd zitten waar die koers staat aan het eind van de endgame.

Wat ze zich echter dienen te realiseren is dat er nog een x% andere aandeelhouders zijn waar ze wél een verplichting tegenover hebben maar die niet dezelfde informatie heeft. Dat is frustrerend. Want je kan enkel maar wachten en hopen, en dan ook nog eens geloven dat als het zover is er geen zure truc wordt uitgehaald waardoor die x% andere aandeelhouders ook nog eens met half lege handen achterblijven.

En het feit dat ze nu zo moelijk doen over het delen van informatie heeft in ieder geval tot gevolg dat ze de schijn tegen hebben als de buit dan straks eindelijk verdeeld mag worden.

Per aandeel neem ik ondertussen namelijk net zoveel risico als HG zelf, alleen heeft hij ietsje pietsje meer info.

quote:

ketchup of catch-up schreef op 15 januari 2018 10:23:

@ Dokus, nieuwe aandelen uitgeven tegen cash geeft geen verwatering, nieuwe aandelen uitschrijven voor bonus doel geeft wel verwatering

nieuwe aandelen uitgeven voor cash aan de markt en daar bedoel ik mee aan 10 euro of lager is zonder directe positieve aantoonbare contributie voor winstgevendheid voor het bedrijf TT ook geen benefiet voor de aandeelhouder, dan moeten ze erin op een veel hogere premie

maar het vervelendste is nog wel als er op een slinkse manier steeds meer aandelen vanuit de free-float naar founders en employees gaan aan deze waardes waardoor uiteindelijk de reguliere aandeelhouders straks met een zeer beperkte free-float zitten en de inner-circle complete controle en ruime meerderheid van aandelen binnen de toko hebben, dan kunnen ze zo nog jaren doorgaan met rijke optie regeling en rijke remuneratie en verloning, jaren geen returns geven en uiteindelijk krijg je zo ook de toko compleet in eigen handen zonder ooit één cent premie te betalen.

quote:

*JustMe* schreef op 15 januari 2018 17:14:

[...]

Informatie ongelijkheid bestaat altijd. Alle grote ondernemingen doen bijvoorbeeld roadshows met analisten en grote aandeelhouders en institutionele beleggers (pensioenfondsen e.d.) ‘Piet Particulier’ is daar niet bij uitgenodigd. Zo zal ik hem/haar maar even noemen, omdat het een bekende en veelgebruikte term is, al vind ik het niet een term die aandeelhouders recht doet. Want ook als Piet Particulier (PP) kun je heel veel informatie verzamelen. En in deze digitale tijd kun je als PP ook makkelijk contact leggen met mensen die ergens kennis/verstand van hebben.

Of ze terug reageren is soms een kwestie van geluk en hoe je jezelf introduceert. En dan heb je voor de PP’s ook nog fora zoals deze. Ik heb situaties meegemaakt waarin dit forum zelfs (op bepaalde onderwerpen) een informatieVOORSPRONG had op andere beleggers en soms ook op analisten. Daarom komen ze denk ik soms ook even buurten hier, al moet je dan wel door crap heen wieden.

Om terug te komen op jouw post. Als de founders met hun grote belang in TT vertrouwen hebben in hun koers, dan zegt dat natuurlijk ook iets. Zij hebben er zelf alle belang bij om hun bedrijf te laten slagen in de race rond o.a. geassisteerd en autonoom rijden.

quote:

trendwatchings schreef op 15 januari 2018 17:01:

een paar centjes in de plus sluiten zou mooi zijn voor vandaag dus 8.64 bijvoorbeeld.

quote:

*JustMe* schreef op 15 januari 2018 16:30:

@wies/k-k

Ik hoor dat tomtom vanuit de CES in Las Vegas echt heel goede response krijgt van autofabrikanten (‘massively positive feedback, looking very good) voor haar nieuwe HD maps cloud voor autonoom rijden. Waarmee ze toch weer een voorsprong nemen en waar ook de altijd op TT kritische Roger Lanctot (in 2017 verkozen tot beste auto industrie analist) van onder de indruk is.

Nu inderdaad zaak dat niet alleen ‘de markt’ waar tomtom haar geld moet verdienen enthousiast is, maar ook de aandelenmarkt. Soms lijken dat wel gescheiden werelden. Of de een is een leading indicator en de ander een lagging indicator.

quote:

ketchup of catch-up schreef op 15 januari 2018 18:05:

[...]

ik zeg een bestuur moet het vertrouwen winnen van de aandeelhouders en daarvoor moet je nieuws en informatie delen, moet je een game plan hebben en moet je ook proberen dat de markt je een juiste waardering geeft voor wat jij poogt te bereiken het is geen va-banque tussen 2,50 en 250 - het is een proces

TT staat op alle fronten ondergewaardeerd, daar waar het bedrijf qua inventiviteit nu over-presteert versus branchegenoten en dan is het doodzonde dat ze weigeren het anker af te gooien, zeker na de afschrijving en dat is voor de reguliere aandeelhouder die héél véél informatie mist een schande en daar blijf ik bij.

fundamenteel als bedrijf ziet het er voor TT gewoon goed uit.