Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Energie Transitie in EU

838 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 38 39 40 41 42 » | Laatste

Omlaag ↓

DeZwarteRidder 18 juli 2018 22:21

quote:
haas schreef op 18 juli 2018 22:18:
Dus: imo (haas)
0. Eerst de Groningers de schade uitbetalen
ook instanties als 'n woningbouwver. met 4.5 miljard schade
1. De import van gas van 70% op 100% brengen(in 2020 komt 3e oostzeegasleiding klaar)
2. Dan is Groningen vrij:)
3. Nieuwbouw dus gasloos bouwen,maar GEEN individuele oplossingen want dat is te duur
4 etc.etc.vult u maar aan....Denhaag:)

Het is veel slimmer om zeewater in de gasbel van Groningen te pompen, dan krijgen we meer gas en geen aardbevingen en verzakkingen meer.

[verwijderd] 18 juli 2018 22:30

quote:
haas schreef op 18 juli 2018 22:18:
Dus: imo (haas)
0. Eerst de Groningers de schade uitbetalen
ook instanties als 'n woningbouwver. met 4.5 miljard schade
1. De import van gas van 70% op 100% brengen(in 2020 komt 3e oostzeegasleiding klaar)
2. Dan is Groningen vrij:)
3. Nieuwbouw dus gasloos bouwen,maar GEEN individuele oplossingen want dat is te duur
4 etc.etc.vult u maar aan....Denhaag:)

En in Den Haag zitten ?:
--jonge idealisten (Jesse) die geen notie hebben
--partijen (VVD) die als de dood zijn voor nog meer zetelverlies en die ook geen notie hebben

================

Wat ze op het binnenhof niet zelden doen ... is rechtlijnig denken, maar totaal geen enkele notie hebben hoe zaken in elkaar grijpen !

Immers:
- bedrijfsleven gaat/moet deze transitie aan klanten doorberekenen
- WOCO's hebben het geld niet, dus moeten subsidies krijgen
- WOCO huurders zitten al aan hun betaalplafond, dus kunnen de rekening ook niet betalen
- dan blijven over degenen van wie onze overheid denkt dat ze zat geld hebben, de huurders in de particuliere sector (aan wie dit circus ook doorberekend gaat worden) en de huiseigenaren !

Oplossing zou zijn .... Russisch gas en dat in Groningen om laten vormen tot bruikbaar gas voor de installaties die we in Nederland hebben.

Oh no ... Putingas willen we absoluut niet en daarnaast oh wee de 'Parijse' CO2 normen (dat Schiphol te klein wordt en Lelystad strakjes ook te klein is vanwege al die kerosine vliegtuigen) en (dat de R'damse haven moet groeien met al die stookolieboten) en dat Shell in NLD moet blijven .... nee dat doet er niet toe .... die CO2 is goed voor de economie.

Kortzichtig ?

[verwijderd] 18 juli 2018 22:34

quote:
DeZwarteRidder schreef op 18 juli 2018 22:21:
[...]
Het is veel slimmer om zeewater in de gasbel van Groningen te pompen, dan krijgen we meer gas en geen aardbevingen en verzakkingen meer.

Zeewater gaat het niet worden, maar onze overheid zit zeer verlegen om CO2 opslagplaatsen. Geen enkele gemeente wil ze, Barendrecht is onlangs nog op zn achterste benen gaan staan .... en in de Groningse gasvelden dan ?

Ik heb er nog geen politicus over gehoord, geen onderzoek gelezen ... dus zal er nog niet over nagedacht zijn !

[verwijderd] 18 juli 2018 22:35

quote:
Tom Riddle® schreef op 18 juli 2018 22:30:
[...]
En in Den Haag zitten ?:
--jonge idealisten (Jesse) die geen notie hebben
--partijen (VVD) die als de dood zijn voor nog meer zetelverlies en die ook geen notie hebben

================

Oplossing zou zijn .... Russisch gas en dat in Groningen om laten vormen tot bruikbaar gas voor de installaties die we in Nederland hebben.

het gas wat wij in NL gebruiken komt al voor 70% uit Rusland/Noorwegen
Dat wordt in Groningen al omgezet voor gebruik in NL (en doorverkocht aan o.a. FR en BE) DE NL overheid is/heeft al plan om extra capiciteit te bouwen voor het omzetten van import gas !

PS: staat allemaal in deze draad !

[verwijderd] 18 juli 2018 22:46

quote:
haas schreef op 18 juli 2018 22:35:
[...]
het gas wat wij in NL gebruiken komt al voor 70% uit Rusland/Noorwegen
Dat wordt in Groningen al omgezet voor gebruik in NL (en doorverkocht aan o.a. FR en BE) DE NL overheid is/heeft al plan om extra capiciteit te bouwen voor het omzetten van import gas !

PS: staat allemaal in deze draad !

O.K. dan zal ik hem eens goed doorlezen .....
en daarna kijken of ik het Wiebes verhaal "NLD moet helemaal van gas af" in de tekstpagina's kan rijmen ... want dat laatste "CO2 hoax" vind ik echt een hele ondoordachte van Wiebes ... ik kom erop terug :-)

[verwijderd] 19 juli 2018 00:05

Syp Wynia
?
Geverifieerd account

@sypwynia
Volgen @sypwynia volgen
Meer
In het buitenland wordt het #gasverbod in Nederland met enige verbijstering gadegeslagen. Logisch, natuurlijk. Het is ook het resultaat van collectieve verstandsverbijstering.

www.ing.nl/zakelijk/kennis-over-de-ec...

[verwijderd] 19 juli 2018 01:07

Olivier B. Bommel: ‘Geld speelt geen rol, jonge vriend.’
zeg het voort,zeg het voort ?:))
==============================================================
Collectieve verstandsverbijstering
Het kost 190 miljard euro om alle huizen in Nederland energieneutraal te maken. Dat blijkt uit onderzoek van het Economisch Instituut voor de bouw na vragen van het ministerie van Economische zaken. Dit komt uit op een prijskaartje van gemiddeld 25.000 euro per woning. “De opbrengsten wegen bij lange na niet op tegen de kosten van de woningaanpassing naar energieneutrale woningen”, zegt EIB directeur Van Hoek.

Dringt hier het besef door dat de uitbreiding van duurzame energie er niet toe leidt dat de afhankelijkheid van fossiele energie vermindert?

43.000 windmolens zijn nodig als heel Nederland op windenergie zou overgaan.

Als Nederland wil overschakelen op groene energie dan moet er fors geïnvesteerd worden. Adviesbureau McKinsey rekende uit dat daar 200 miljard euro voor nodig is tot 2040. Dat komt ook in de buurt van de inschatting die ondernemers maakten. De ruimte voor die investering is er: op de overheidsbegroting kan jaarlijks 7 miljard euro vrijgemaakt worden om de energietransitie te bekostigen. …

www.climategate.nl/2017/04/economisch...

[verwijderd] 19 juli 2018 12:15

quote:
haas schreef op 13 mei 2018 19:56:
Over dertig jaar moet de CO2-uitstoot in Nederland vrijwel nul zijn, dat is in het klimaatakkoord van Parijs afgesproken. En dat heeft nogal wat gevolgen voor de consument. Dat betekent dat je geen cv ketel meer mag hebben, diesel-, benzine- en LPG-auto?s niet meer rond mogen rijden, je elektrisch moet gaan koken en dus alles duurzaam zal moeten gaan oplossen. Maar hoe krijgen we dat voor elkaar? En wat zal het ons gaan kosten?

Antoinette Hertsenberg onderzoekt in een nieuw Radar Extra-tweeluik de gevolgen van deze zogenoemde energietransitie en laat zien hoe de consument hier zelf zijn steentje aan kan bijdragen. Radar Extra is te zien op maandag 14 en 21 mei om 20:30 uur op NPO 1.

www.tvgids.tv/tv/radar

Dat hoeft ons niet zoveel te kosten.

De zeehavens sluiten, want tijdens het aanmeren en weer weg varen wordt enorm veel vuile diesel verstookt om de schepen te laten 'remmen' cq op stoom te laten komen.
De luchthavens sluiten, want tijdens het afremmen tijdens/na de landing cq opstarten van vliegtuigen wordt enorm veel kerosine verbruikt.
En dan heb ik het gemakshalve nog maar niet over alle vliegverkeer boven Nederland wat hier niet eens aan de grond komt ... maar de CO2 wél in Nederlandse lucht!

Bovenstaande is natuurlijk een hypothetische veronderstelling, want sluiten kan helemaal niet, want dan gaat de economie aan gort ...
Maar waarom mogen schepen en vliegtuigen in de Nederlandse lucht giga hoeveelheden CO2 uitstoten en mogen burgers dat strakjes niet meer ?
De overheid voert een hypocriete discussie, net zo hypocriet als ze met het Groningse bodemprobleem zijn omgegaan, immers ze wisten begin jaren '70 al van bodemdaling (toen nog zonder bevingen) en wisten begin jaren'80 al dat er een plan moest komen om de Nederlandse gasbehoefte op te vangen aangezien rond 2040 de Groningse gasvelden uitgeput zouden zijn.

[verwijderd] 19 juli 2018 12:22

quote:
haas schreef op 2 juni 2018 07:36:
[...]
IK MIS DE CIJFERMATIGE ONDERBOUWING VANUIT HET BESCHIKBAAR ZIJN/HOUDEN VAN ELEKTRICITEIT DE KOMENDE 5/10/20/30 JAREN............

Die is er niet en komt er niet, althans niet van GroenLinks en thans ook niet meer van de VVD.
Al zouden ze 2030 niet halen en wordt het 2050 ... dan nog worden ze geconfronteerd met een elektriciteitsnet dat onaangepast zo overbelast wordt dat we hier ZuidAfrikaanse toestanden krijgen.

Kenmerkende overheidsuitspraak:
Met de kennis van nu, concluderen we dat we gisteren iets hadden moeten doen, maar toen wisten we dat nog niet ;-)

[verwijderd] 19 juli 2018 12:26

quote:
haas schreef op 19 juni 2018 06:29:
Hoe zou dat in NL zijn ?
====================================
Vlaams energiebeleid: Gezin draagt 150 keer meer bij dan bedrijf
19/06/18 om 05:06 - Bijgewerkt om 05:06

Bron: Belga

In verhouding draagt een gezin 150 keer meer bij voor het Vlaamse groenestroombeleid dan een groot bedrijf. Dat leren cijfers waar het ABVV de hand op legde. 'Is het correct dat gezinnen hiervoor opdraaien?', vraagt de vakbond zich af in De Morgen.

Wel eens in Pernis geweest ... zou je denken dat die (afgezien van de CO2 vervuiling) op de zonnepanelen overgaan voor 2030 .... vergeet het maar

[verwijderd] 19 juli 2018 12:30

quote:
haas schreef op 24 juni 2018 11:12:
Dolle 2018:
De CO2 bestrijders.zoals Diederik Samson (die van greenpeace:) vergeten aan de burgers te denken ! nog even los van evt elek. leidngen leggen in oudere woningen etc Alsof er geen minder dure oplossingen zijn !
Diederik kan beter gaan klauteren op die schepen ergens: of gaan klimwanden:)

Ga niet over op electriciteit: Het is 3 x duurder dan gas!

Ik was van plan om over te stappen van gas op electriciteit dus zowel voor verwarming als koken.
Ik kwam op internet berekeningen tegen dat electriciteit 3* zo duur is als gas. Zie onderstaande uitleg in cursief.
Ik ga dus nu niet meer over stappen.
Maar omdat ik onderstaande redenering niet tegen kom in de publiciteit wil ik toch wel eens weten of eea correct is.
Kunt u me aangeven of het inderdaad zo is dat electriciteit duurder is dan gas?

kassa.bnnvara.nl/vraag-beantwoord/vra...

Wij hebben alleen de CV nog op gas, koken doen we keramisch.
Palletkachel hebben we ook niet .... de buren wél en die kan na de buitenverfbeurt al na 3 jaar delen van de oorspronkelijke verf niet meer zien ... onder de roet omdat 9 van de 10 palletstokers niet goed weten hoe ze de kachel moeten bedienen en al weten ze dat wél ... dan nog vervuilt deze ;-)

[verwijderd] 19 juli 2018 12:32

idem : woonwijk van 200 woningen in Zwolle op pallets:duur etc
Plus gas nodig voor koken en warm water:)

[verwijderd] 19 juli 2018 12:33

quote:
haas schreef op 27 juni 2018 23:24:
Net in het nieuws:

de wet dat m.i.v. 1 januari 2019 huizen "gasloos"gebouwd moeten worden wordt gewijsigd: de ingangsdatum wordt nu 1-7-2018

PS: hoe 'n lange termijn probleem met korte termijn beslissingen wordt benaderd
Je zult 'n jaar geleden maar besloten heben tot koop van 'n huis: extra kosten !
Grooot schandaal: Denhaag rekent niet met de belangen van de burger

In alle plannen waarvoor al vergunning is verleend, mogen de komende jaren de huizen gewoon nog met gasaansluiting worden gebouwd ... gaat anders teveel juridische problemen geven.

[verwijderd] 19 juli 2018 12:39

quote:
nobahamas schreef op 29 juni 2018 21:50:
Een tip voor Bos:
Gun iedereen een E-shower; een douche-systeem wat rond de 70% water en energie bespaart door recycling en filtering van het al verwarmde water.
E-shower is een product van Hamwells, een Nederlandse start-up, en alle belasting wordt in Nederland betaald.
Ik denk zomaar dat 30% van ons jaarlijks gasverbruik richting douchen gaat, dus een fikse bijdrage in de transitie.
Mijn voorstel; dezelfde subsidie als voor warmtepompen.
www.hamwells.com/nl/e-shower-homespa

@noba, je zit dicht in de buurt :-)

70 % verbruik is voor verwarming
25 % verbruik is voor sanitair warm water
5% verbruik is voor koken
www.inoxcon.nl/faq/ik-wil-mijn-cv-ket...

[verwijderd] 19 juli 2018 12:59

quote:
voda schreef op 2 juli 2018 19:18:
Gasloze woning is gekkenwerk

Door Joris Polman
Updated Vandaag, 09:24
Vandaag, 05:30 in FINANCIEEL
www.telegraaf.nl/financieel/2243388/g...

Voordelen Elektrische CV
Kunt u onderstaande vragen met 'ja' beantwoorden, alleen dan is een elektrische CV-ketel interessant:
--Mijn woning is goed geïsoleerd (door spouw-, vloer- en dakisolatie).
--Ik verbruik maximaal 3 tot 4 kilowatt verwarmingsvermogen (bekijk het vermogen op uw huidige CV-ketel).
--Mijn dak is geschikt voor zonnepanelen (weet of u niet of dak geschikt is? Doe dan de gratis dakcheck).

Nadelen Elektrische CV
Er zijn verschillende nadelen verbonden aan een elektrische verwarmingsketel:
--Elektriciteit is 2,6 keer zo duur als gas.
--De woning moet voorzien zijn van vloerisolatie, muurisolatie, dakisolatie en HR++ glas.
--Een elektrische ketel is pas echt rendabel in combinatie met zonnepanelen.
--Een elektrische ketel verwarmt geen water. Er is aanvullend een zonneboiler nodig.?
www.voltalimburg.nl/producten/cv/elek...
======================================

--Wat nu, als je een huis bewoont van vóór 1925 ... toen er nog niet met dunne spouw werd gewerkt, maar de buitenmuren simpelweg 'steens' zijn, zonder enige spouw erin, maar vroeger aan de binnenkant een lattenwerk hadden met jute ervoor, waarover behangen werd.
In Den Haag alleen al ken ik hele wijken (bv de bomenbuurt) die op deze manier zijn gebouwd. Niet goed te isoleren dus en dan is zo'n elektr. ketel extra duur in het gebruik
--Wat nu, als je een tussenwoning of gestapelde parterre bewoont, waarin de vloer van het halletje, de gang en dikwijls ook de keuken bestaat uit een granieten plaat op het zand. Niet te isoleren of voor heel veel geld eruit laten hakken en nieuwe vloeren laten storten met iso eronder. Dan heb ik het nog niet over de VVE waarin de parterrewoning zit ... gaat de hele VVE voor dit geintje opdraaien? dan zijn ook de bewoners van 1e en 2e etage 'de sjaak' want zoveel geld zit er meestal niet in een VVE
--Wat dacht je van de toekomstige marktprijzing van oudbouw die slechts tegen hele hoge kosten te financieren is. Ik zie 4kmr woningen in Den Haag met bovenstaande onvolkomenheden nu nog tussen de 250K en 400K op funda staan en als broodjes weggaan. Die eigenaren komen straks allemaal onder water te staan, want de huizenmarkt gaat ergens aftoppen en weer neer als de rente stijgt.
--Zonnepanelen op een pannendak van huizen waarvan de schuine dakzijden op het Oosten/Westen liggen leveren lang niet wat ze zouden moeten leveren. Staat uw huis in de nabijheid van hoge bomen (die vanwege gemeenteverordening niet gekapt mogen worden), dan kunt u uw rendement van de zonnepanelen ook wel marginaliseren ......

En zo kun je eindeloos doorgaan.

Ik beweer niet dat het onuitvoerbaar is, maar deze transitie moet je minstens 50 jaar voor uittrekken en heel overwogen doen.
Zoal het thans gaat .... wordt dit een drama voor heel veel eigenaren, maar ik vermoed ook huurders in vrije sector oudbouw.

New dawn 19 juli 2018 13:05

Enkele grafieken die in verband staan met de transitie en opwarming van de atmosfeer:

climate.nasa.gov/vital-signs/carbon-d...

climate.nasa.gov/vital-signs/global-t...

climate.nasa.gov/vital-signs/arctic-s...

climate.nasa.gov/vital-signs/ice-sheets/

climate.nasa.gov/vital-signs/sea-level/

1 graad globale opwarming lijkt niet veel, maar het schijnt veel te zijn.

[verwijderd] 19 juli 2018 13:19

quote:
Tom Riddle® schreef op 18 juli 2018 22:46:
[...]
O.K. dan zal ik hem eens goed doorlezen .....
en daarna kijken of ik het Wiebes verhaal "NLD moet helemaal van gas af" in de tekstpagina's kan rijmen ... want dat laatste "CO2 hoax" vind ik echt een hele ondoordachte van Wiebes ... ik kom erop terug :-)

Mooie draad @haas, met veel info !!
Hier en daar wat gereageerd op oudere posts :-)

Wanneer ik iets nieuws heb cq denk te hebben over dit topic, zal ik het hier posten ...

[verwijderd] 19 juli 2018 13:22

Nieuwsbrief VEH d.d. 13-07-2018 (ben ik lid van)

Beste meneer Tom Riddle,

Afgelopen dinsdag presenteerde oud-milieuminister Ed Nijpels het voorstel voor de hoofdlijnen van het Klimaatakkoord. Hierin staan maatregelen die moeten zorgen dat de CO2-uitstoot in 2030 minimaal 49% lager is dan die was in 1990.

Omdat dit akkoord vrijwel alle huiseigenaren raakt, praat Vereniging Eigen Huis sinds het begin mee over de gebouwde omgeving (woningen en appartementen).

Wat hebben we bereikt?
Mede door de inbreng van de vereniging is het volgende bereikt:

In het (concept) Klimaatakkoord is woonlastenneutraliteit als uitgangspunt genomen. Dit betekent dat de woonlasten van huiseigenaren niet mogen stijgen door het nemen van verduurzamingsmaatregelen, zoals isolatie of de aanschaf van een warmtepomp.

Een voorstel om cv-ketels te verbieden gaat niet door.

In het akkoord staan maatregelen die huiseigenaren helpen bij het verduurzamen van hun woning, onder andere door financieel gunstige regelingen.

Als een woonwijk van het aardgas af gaat en er keuzes gemaakt worden voor alternatieven, zoals warmtepompen of biogas, moeten bewoners serieus worden betrokken. Gemeenten moeten hier uiterlijk in 2021 duidelijkheid over geven.
Vereniging Eigen Huis vindt het belangrijk dat de rekening van de energietransitie niet eenzijdig wordt neergelegd bij huishoudens. De energietransitie moet voor alle huiseigenaren haalbaar en betaalbaar zijn.

New dawn 19 juli 2018 13:24

Bij globale opwarming zal er meer water verdampen. Waterdamp is ook een broeikasgas. In de troposfeer zorgt het voor extra opwarming. Een spiraal van meer opwarming dus.

Ergens condenseert dit water en kan voor overstromingen zorgen en meer.

Ook vindt er dan extra opwarming plaats van de oceanen wat ook weer voor extra waterdamp in de atmosfeer zorgt.

[verwijderd] 19 juli 2018 14:19

quote:
haas schreef op 8 juli 2018 21:12:
Helft gemeenten heeft geen plan voor ‘van gas af’
03-07-2018
Ambities
Hoewel de mate van ambitie sterk uiteenloopt, heeft het gros van de gemeenten op lange termijn ambities geformuleerd om bij te dragen aan de klimaatdoelstellingen van Parijs. Deze gemeenten hebben in hun coalitieakkoorden termen als ‘duurzaamheidsopgave’, ‘energietransitie’ en ‘klimaatneutraal’ opgenomen. In totaal hebben zestig gemeenten een specifiek jaartal geformuleerd waarvoor ze energie- of klimaatneutraal willen zijn. Het grootste deel van de ‘groenste’ gemeenten wil tussen 2040 en 2050 klimaat- en/of energieneutraal zijn. Dit geldt voor veertig gemeenten.

Ik heb het rapport en de bijlagen eens doorgenomen.
Onderstaand alle gemeenten die per 30 juni 2018 al een plan hebben gemaakt en hoe die plannen er dan uitzien:
www.ensoc.nl/files/tabel-honderd-coal...

De ene gemeente wil zo snel mogelijk volledig gasloos zijn (ongeacht de konsekwenties voor de bewoners)
De andere gemeente wil bewoners stimuleren om te isoleren en wil in ieder geval de gemeentegebouwen gasloos hebben per 2030

Amsterdam
We streven er naar dat Amsterdam in 2040 aardgasvrij wordt

Leeuwarden
Wij zijn tegen gaswinning in onze gemeente. Bij nieuwbouw en renovatie kiezen we zoveel mogelijk voor verwarming zonder aardgas

Hilversum
Uiterlijk in 2040 nemen we afscheid van het aardgas

Leidschendam-Voorburg
Bij woningbouw zetten we in op nieuwe vormen van energie: nieuwe woningen zijn energieneutraal en krijgen geen gasaansluiting meer. Daarnaast staan we voor de uitdaging bestaande woningen te verduurzamen. We maken hierover afspraken met woningcorporaties

etc.etc. totale willekeur dus. Het wordt in ieder geval duidelijk in welke steden je bij aankoop van een woning rekening moet houden met een fors kostenplaatje de komende 10-20 jaar, die het erfpachtdrama vele malen overtreft.
- jaren '80 bouw, wel dak/muur isolatie echter deels dubbelglas en niet zelden geen vloerisolatie
- jaren '60-jaren '70 bouw, niet geïsoleerd of inmiddels deels wel
- jaren '50 bouw, idem boven
- jaren '25-jaren '50 bouw, hoge kosten
- bouw vóór de jaren '25, geen spouwmuren, deels granieten (hal/keuken/vloeren op het zand) en dus een isolatiedrama als je het over een gasloos huis hebt (b.v. Haagse Archipelwijk, met nu nog huizen van 1mln+ op funda ... straks echt niet meer als Den Haag zijn plannen doorzet

838 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 38 39 40 41 42 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	0,00%
WTI	70,95	0,00%