Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 8 juli 2021 17:40

quote:
asti schreef op 8 juli 2021 17:35:
[...]

Stel dat de deltavariant voor jongeren gevaarlijker is dan eerdere varianten, wil dat zeggen dat dit virus nu gevaarlijker is geworden voor jongeren dan de griep?

laat je toch niet gek maken, het gros vd jongeren 70/80% heeft weinig tot geen last vh Virus word opgeblazen voor de Sensatie er moet iets geschrevn/gelezen worden he.

[verwijderd] 8 juli 2021 17:42

quote:
asti schreef op 8 juli 2021 17:35:
[...]

Stel dat de deltavariant voor jongeren gevaarlijker is dan eerdere varianten, wil dat zeggen dat de deltavariant nu voor jongeren gevaarlijker is geworden dan de griep?

Griep bestaat uit veel verschillende virale infecties en ook van influenza bestaan meerdere virussen en meerdere varianten. Het gevaar van influenza hangt voor een groot deel af van reeds opgebouwde immuniteit en de gezondheidstoestand. Ik vind het niet mogelijk er iets over te zeggen; er zijn infuenza varianten die voor patiënten veel gevaarlijker zijn en er zijn varianten waar jongeren nog niet eens van moeten niezen.

asti 8 juli 2021 17:49

quote:
Kleintje66 schreef op 8 juli 2021 17:42:
[...]
Griep bestaat uit veel verschillende virale infecties en ook van influenza bestaan meerdere virussen en meerdere varianten. Het gevaar van influenza hangt voor een groot deel af van reeds opgebouwde immuniteit en de gezondheidstoestand. Ik vind het niet mogelijk er iets over te zeggen; er zijn infuenza varianten die voor patiënten veel gevaarlijker zijn en er zijn varianten waar jongeren nog niet eens van moeten niezen.

Af en toe komt er een jongere het ziekenhuis in door een influenzavariant. Zal het wezenlijk anders zijn als gekeken wordt naar de deltavariant van dit coronavirus?

Een veelgehoord argument voor verregaande maatregelen was: 'Maar de jongeren geven het virus aan hun ouders en grootouders.'

Nu hebben die ouders en grootouders de kans gehad om zich te vaccineren, en is het nog niet goed.

[verwijderd] 8 juli 2021 17:59

quote:
asti schreef op 8 juli 2021 17:49:
[...]

Af en toe komt er een jongere het ziekenhuis in door een influenzavariant. Zal het wezenlijk anders zijn als gekeken wordt naar de deltavariant van dit coronavirus?

Een veelgehoord argument voor verregaande maatregelen was: 'Maar de jongeren geven het virus aan hun ouders en grootouders.'

Nu hebben die ouders en grootouders de kans gehad om zich te vaccineren, en is het nog niet goed.

Ik heb de situatie in Australie niet goed bestudeerd maar dit vind ik wel vreemd:
527 actieve besmettingen
www.worldometers.info/coronavirus/cou...
92 in ziekenhuis en 13 op ICU
covidlive.com.au/report/hospitalised

Dat is veel vind ik in verhouding tot het aantal gevallen.

Gezien de berichten zo snel mogelijk vaccineren laten als jongere en zeker als oudere. De delta variant is zeker schadelijker dan de kent variant en de eerste variant.

PS, dit maakt het al iets anders."In QLD and NT all cases are hospitalised." Waarschijnlijk verplichte isolatie in het ziekenhuis en niet ziekte afhankelijk.

asti 8 juli 2021 18:07

quote:
Kleintje66 schreef op 8 juli 2021 17:59:
[...]
Ik heb de situatie in Australie niet goed bestudeerd maar dit vind ik wel vreemd:
527 actieve besmettingen
www.worldometers.info/coronavirus/cou...
92 in ziekenhuis en 13 op ICU
covidlive.com.au/report/hospitalised

Dat is veel vind ik in verhouding tot het aantal gevallen.

Gezien de berichten zo snel mogelijk vaccineren laten als jongere en zeker als oudere. De delta variant is zeker schadelijker dan de kent variant en de eerste variant.

PS, dit maakt het al iets anders."In QLD and NT all cases are hospitalised." Waarschijnlijk verplichte isolatie in het ziekenhuis en niet ziekte afhankelijk.

Worden niet sowieso alle kinderen die om welke reden dan ook in het ziekenhuis terechtkomen getest? Een deel is er misschien niet eens ziek van.

[verwijderd] 8 juli 2021 18:11

quote:
asti schreef op 8 juli 2021 18:07:
[...]
Worden niet sowieso alle kinderen die om welke reden dan ook in het ziekenhuis terechtkomen getest? Een deel is er misschien niet eens ziek van.

Volgens mij wordt iedereen getest maar het ging mij meer om de ernst van de besmettingen. (als eerst 1% van de cases in het ziekenhuis kwam en nu met Delta ineens 5% worden mensen waarschijnlijk ernstiger ziek). als mensen allemaal naar het ziekenhuis moeten kun je dat echter niet concluderen.

luchtschip 8 juli 2021 18:27

De Staat Missouri, USA

Springfield fire chief calling the rising number of #COVID19 cases in southwest Missouri a “crisis.”

He says first responders are exhausted and hospitals are overwhelmed.

Chief Pennington, brandweer commandant Springfield, Missouri :

This is a mass casualty event, happening in slow-motion. EMS ( emergency service) resources are depleted, and the hospital systems are overwhelmed.

Our community is in crisis.

twitter.com/EmilyManleyTV/status/1413...

Missouri is een Republikeinse Staat, onder leiding van Gouverneur Parson.

Met name de Fox News zender en republikeinse leiders bagatelliseren de ernst van het virus en het MAGA volk lapt alle regels aan hun laars en is wars van vaccinatie.

Hier een impressie van een inwoner van de Staat Missouri, die zich zorgen maakt.
(is te vinden onder de reacties op bovenstaande tweet link)

People in Springfield act like the pandemic is over even as the COVID ICUs overflow. They continue to drive around flying their Trump flags and claiming COVID is a hoax and Trump is still president. I was stuck behind a bunch of them in traffic yesterday.

Fox News en de anti vaxxers blijken succesvol bij deze die-hard rednecks

A Mao 8 juli 2021 18:27

quote:
Barren Wuffet schreef op 8 juli 2021 17:30:
[...]

Sorry,

Ik was de linkjes nog vergeten.

Professor Sucharit Bhakdi
www.youtube.com/watch?v=pyPjAfNNA-U

Geert Vanden Bossche
www.youtube.com/watch?v=mUlDeCRDLnU&a...

Luc Antoine Montagnier
twitter.com/LucMmontagnier/status/139...

Dat zijn zeker niet de eerste de besten (en zeker geen dansleraren) , die een tegengeluid laten horen.
Bizar dat vaccinatie mutatie in de hand werken…volgens Montagnier.

Barren Wuffet 8 juli 2021 18:33

Professor Sucharit Bhakdi
www.youtube.com/watch?v=pyPjAfNNA-U

Geert Vanden Bossche
www.youtube.com/watch?v=mUlDeCRDLnU&a...

Luc Antoine Montagnier
twitter.com/LucMmontagnier/status/139...

Alle drie bovenstaande onderzoekers waarschuwen voor Vaccine-Associated Enhanced Disease (VAED)

Dit vond ik op de website van de EMA online, een vrij recent rapport.
Risk Management Plan COVID-19 mRNA VACCINE (29 april 2021)

Op de EMA site is het rapport erg moeilijk terug te vinden.
Maar in de Google zoekbalk " comirnaty-epar-risk-management-plan en.pdf " ingeven werkte bij mij ook.

Als dat niet lukt hoor ik het graag.
Staat in het rapport confidential, dus deze gegevens staan niet in onze bijsluiter ben ik bang.

Important Potential Risk: Vaccine-Associated Enhanced Disease (VAED), including Vaccine-Associated Enhanced Respiratory Disease (VAERD)
Missing Information: Use in Pregnancyand while breast feeding
Missing Information: Use in immunocompromised patients
Missing Information: Use in frail patients withco-morbidities (e.g. chronic obstructive pulmonary disease (COPD), diabetes, chronic neurological disease, cardiovascular disorder
Missing Information: Use in patients with autoimmune or inflammatory disorders
Missing Information: Interaction with other vaccines
Missing Information: Longterm safety data

(blz 113 ongeveer)
Veel missing Information en Potential Risk: Vaccine-Associated Enhanced Disease (VAED) en (VAERD) ?

Wat zijn alle gevaccineerden dan?
Ze doen volgens mij allemaal mee aan een groot onderzoek.
In de Clinical trials noemen we dat subjects of proefpersonen.

Dus daarom zeg ik, kinderen eerst niet.

De Libertariër 8 juli 2021 18:40

quote:
A Mao schreef op 8 juli 2021 18:27:
[...]

Dat zijn zeker niet de eerste de besten (en zeker geen dansleraren) , die een tegengeluid laten horen.
Bizar dat vaccinatie mutatie in de hand werken…volgens Montagnier.

Is dit juist niet gewoon heel erg logisch?

Organismen proberen altijd te overleven, en passen zich dus aan op het moment dat hun omgeving veranderd.
Dit is toch de essentie van evolutie?

Of je moet ALLES in EEN keer uitroeien, voordat het de kans heeft om aan te passen. Of je moet er vanuit gaan dat het gaat muteren als je het bestrijdt.

luchtschip 8 juli 2021 18:46

quote:
A Mao schreef op 8 juli 2021 18:27:
[...]

Dat zijn zeker niet de eerste de besten (en zeker geen dansleraren) , die een tegengeluid laten horen.
Bizar dat vaccinatie mutatie in de hand werken…volgens Montagnier.

Ja, bizar en uiterst ongeloofwaardig, zelfs voor leken wat deze 88 jarige gepensioneerde viroloog beweert .

De consensus bij de huidige virologen is tegengesteld aan de mening van Luc Montagnier.

zie Wikipedia :

Tijdens de corona-pandemie spreekt Montagnier zijn bezorgdheid uit over massavaccinatie.[bron?]

Zijn idee is dat dit mutaties juist stimuleert en bij besmetting na vaccinatie tot heftigere ziekteverschijnselen zal leiden.

Zijn kritische uitleg is controversieel en in tegenspraak met de huidige consensus.

nl.wikipedia.org/wiki/Luc_Montagnier

[verwijderd] 8 juli 2021 18:49

quote:
luchtschip schreef op 8 juli 2021 18:46:
[...]

Ja, bizar en uiterst ongeloofwaardig, zelfs voor leken wat deze 88 jarige gepensioneerde viroloog beweert .

De consensus bij de huidige virologen is tegengesteld aan de mening van Luc Montagnier.

zie Wikipedia :

Tijdens de corona-pandemie spreekt Montagnier zijn bezorgdheid uit over massavaccinatie.[bron?]

Zijn idee is dat dit mutaties juist stimuleert en bij besmetting na vaccinatie tot heftigere ziekteverschijnselen zal leiden.

Zijn kritische uitleg is controversieel en in tegenspraak met de huidige consensus.

nl.wikipedia.org/wiki/Luc_Montagnier

Omdat wikipedia het zegt.

Laat me niet lachen.

[verwijderd] 8 juli 2021 18:50

quote:
A Mao schreef op 8 juli 2021 18:27:
[...]

Dat zijn zeker niet de eerste de besten (en zeker geen dansleraren) , die een tegengeluid laten horen.
Bizar dat vaccinatie mutatie in de hand werken…volgens Montagnier.

Het klopt ook niet. Het virus muteert onafhankelijk van vaccinatie. Wat gebeurd is dat mutaties die voordeel hebben beter verspreiden en dat voordeel kan zijn mensen besmetten die immuun zijn. Dat gebeurt echter ook bij immuniteit die ontstaat na een eerdere besmetting. Het vaccineren op zich voegt niets toe behalve dan dat men immuun wordt en in het algemeen minder ernstig ziek om dat te bereiken.

Wel is van belang om zo snel mogelijk iedereen te vaccineren en daar faalt de hele wereld.

luchtschip 8 juli 2021 19:15

quote:
Turbo Mckwek schreef op 8 juli 2021 18:40:
[...]

Is dit juist niet gewoon heel erg logisch?

Organismen proberen altijd te overleven, en passen zich dus aan op het moment dat hun omgeving veranderd.
Dit is toch de essentie van evolutie?

Of je moet ALLES in EEN keer uitroeien, voordat het de kans heeft om aan te passen. Of je moet er vanuit gaan dat het gaat muteren als je het bestrijdt.

Neen,
het klopt wel een beetje wat je zegt, maar draait de boel op zijn kop.

Organismen vermenigvuldigen zich.
Normaal komt er een identiek exemplaar te voorschijn.
Heel soms mislukt de vermenigvuldiging en ontstaat er een variant.

Vaak heeft de verandering bij de nieuwe variant geen toegevoegde waarde en sterft het uit.

In principe is de nieuwe variant het product van een mislukte vermenigvuldiging.

Soms, wanneer de omstandigheden veranderen, kan een nieuwe variant wel voordeel hebben en beter overleven dan de bestaande soort en de groep overlevenden wordt dan die van de nieuwe variant.

Dit is de evolutie.

Het is dus niet zo dat wanneer de omstandigheden veranderen, het organisme denkt : ik moet nieuwe varianten maken.
Nieuwe varianten ontstaan spontaan, als mislukte voortplanting en kunnen soms beter met de nieuwe omstandigheden omgaan.

Wanneer het virus in een gevaccineerd lichaam komt, wordt het virus direct vernietigd.
Het is niet zo dat het virus denkt, nu moet ik nieuwe varianten maken om het immuun systeem te omzeilen.

Een nieuwe variant, na mislukte vermenigvuldiging, kan spontaan ontstaan in een niet gevaccineerd menselijk lichaam.
De nieuwe variant kan mogelijk ook eigenschappen krijgen, waar het. vaccin geen verweermiddel voor heeft.
Evenzo kan een nieuwe variant ontstaan in een gevaccineerd menselijk lichaam, en ook met mogelijk eigenschappen waar het vaccin geen verweermiddel voor heeft.

Professor Luc Montagnier beweert dat vaccins het virus stimuleren nieuwe varianten te maken.
Klinkt niet aannemelijk, want het ontstaan van nieuwe varianten is gewoon een toevalligheidsfactor, los van het feit of het virus zich in een gevaccineerd of niet gevaccineerd lichaam bevindt.

Gewoon een autonoom proces en geen stimulatie door de aanwezigheid van een vaccin.

[verwijderd] 8 juli 2021 19:17

quote:
Kleintje66 schreef op 8 juli 2021 18:50:
[...]
Het klopt ook niet. Het virus muteert onafhankelijk van vaccinatie. Wat gebeurd is dat mutaties die voordeel hebben beter verspreiden en dat voordeel kan zijn mensen besmetten die immuun zijn. Dat gebeurt echter ook bij immuniteit die ontstaat na een eerdere besmetting. Het vaccineren op zich voegt niets toe behalve dan dat men immuun wordt en in het algemeen minder ernstig ziek om dat te bereiken.

Wel is van belang om zo snel mogelijk iedereen te vaccineren en daar faalt de hele wereld.

Wat ben ik blij dat we hier mensen op het forum hebben die het beter weten dan 3 professoren.

Een hele geruststelling.

De Libertariër 8 juli 2021 19:23

quote:
luchtschip schreef op 8 juli 2021 18:46:
[...]

Ja, bizar en uiterst ongeloofwaardig, zelfs voor leken wat deze 88 jarige gepensioneerde viroloog beweert .

De consensus bij de huidige virologen is tegengesteld aan de mening van Luc Montagnier.

zie Wikipedia :

Tijdens de corona-pandemie spreekt Montagnier zijn bezorgdheid uit over massavaccinatie.[bron?]

Zijn idee is dat dit mutaties juist stimuleert en bij besmetting na vaccinatie tot heftigere ziekteverschijnselen zal leiden.

Zijn kritische uitleg is controversieel en in tegenspraak met de huidige consensus.

nl.wikipedia.org/wiki/Luc_Montagnier

Grappig dat jij alles in iedereen loopt te verbeteren met je oneindige wijsheid.
Maar het enige wat je doet is alles klakkeloos overnemen.
En zelfs dat doe je niet goed.

Zoals stug beweren dat gevaccineerde geen virus kunnen verspreiden en dat als absolute waarheid brengen om maar iets te noemen.

Nu neem jij het woord consensus in je mond.
Enig idee wat dat betekend?

"De consensus bij de huidige virologen is tegengesteld aan de mening van Luc Montagnier."
Alleen deze stelling bewijst dus al dat er helemaal geen consensus is!!!

De meningen zijn nog verdeeld.
Ja, er is wellicht een consensus, maar dat is bij een bepaalde groep wetenschappers, gelijkgestemden.
Maar er is ook een groep virologen die het dus anders zien.
Oftewel, er is helemaal geen consensus onder de virologen!!

En wat ik boven al schreef over mutatie is eigenlijk hetzelfde als wat Montagnier beweert.
Evolutie van een virus. Een virus zal evolueren (muteren) als het daarvoor reden heeft.
En als zijn overleving in gevaar is zal het organisme zich dus aanpassen aan de nieuwe situatie.

Zie het als kakkerlakken, daar zie je het ook.

Je kan kakkerlakker bestrijden met gif. Dan gaan ze dood. Maar als er ook maar een paar eitjes overblijven, dan is er een zeer grote kans dat die nieuwe kakkerlakken immuun worden tegen dat gif. Ze zijn gemuteerd/aangepast om zo te overleven.

En volgens mij geldt dit principe op ALLE levende organismen (tenzij je streng gelovig bent en niet in de evolutietheorie geloofd, want dan heeft god alles gedaan. Maar da's een andere discussie)

kijk, dat je mij in twijfel trekt, geheel terecht. Ik ben ook maar leek met een mening.
Maar je trekt dus nu ook een zeer gewaardeerde professor in twijfel. Die gast is zeker niet de minste of de domste!!
Wie ben jij om glashard te kunnen beweren dat hij onzin uitkraamt?
Waarom kraamt hij wel onzin uit en die andere virologen niet???
Alleen maar omdat " jouw partij" dat zegt?

Beperktedijkbewaking 8 juli 2021 19:25

In Zuid-Afrika discussieert men driftig door over ivermectin:

www.biznews.com/health/2021/07/08/ive...

Met samenvattingen van diverse recente onderzoeken. Bij enkele vond men een gunstig resultaat bij toepassing van dit medicijn, bij andere niet.

Zie ook:
www.biznews.com/undictated/2021/07/07...
www.biznews.com/undictated/2021/07/08...

"The subject evokes passionate views."

luchtschip 8 juli 2021 19:27

quote:
Henk Hesel schreef op 8 juli 2021 18:49:
[...]
Omdat wikipedia het zegt.

Laat me niet lachen.

Jij gelooft alleen wat Maurice de Hond zegt en naar nu blijkt ook anderen, die zich tegendraads opstellen ten aanzien van de consensus van de huidige medische, virologische en epidemiologische wetenschap.

Maurice de Hond heeft al zo vaak zijn blogs een tijd later, zonder dit mee te delen, aangepast.
Zelfs heeft Maurice de Hond blogs of delen van blogs uit het verleden volledig verwijderd, gewoon in alle stilte en was zijn bewering niet meer terug te vinden.

Denk nou niet dat je met een patserige laconieke opmerking als "laat me niet lachen" het gelijk aan je zijde krijgt.

Enige argumentatie ontbreekt bij jou met regelmaat, en voor jou resten alleen beschimpende vernederende opmerkingen richting mede forum leden, om je gelijk aan te tonen.

Daarmee beslecht je het pleit niet.

[verwijderd] 8 juli 2021 19:31

quote:
Henk Hesel schreef op 8 juli 2021 19:17:
[...]
Wat ben ik blij dat we hier mensen op het forum hebben die het beter weten dan 3 professoren.

Een hele geruststelling.

Ik mag dat niet met je uitvechten maar je hebt gelijk, je mag er blij mee zijn.

[verwijderd] 8 juli 2021 19:34

quote:
luchtschip schreef op 8 juli 2021 19:27:
[...]

Jij gelooft alleen wat Maurice de Hond zegt en naar nu blijkt ook anderen, die zich tegendraads opstellen ten aanzien van de consensus van de huidige medische, virologische en epidemiologische wetenschap.

Maurice de Hond heeft al zo vaak zijn blogs een tijd later, zonder dit mee te delen, aangepast.
Zelfs heeft Maurice de Hond blogs of delen van blogs uit het verleden volledig verwijderd, gewoon in alle stilte en was zijn bewering niet meer terug te vinden.

Denk nou niet dat je met een patserige laconieke opmerking als "laat me niet lachen" het gelijk aan je zijde krijgt.

Enige argumentatie ontbreekt bij jou met regelmaat, en voor jou resten alleen beschimpende vernederende opmerkingen richting mede forum leden, om je gelijk aan te tonen.

Daarmee beslecht je het pleit niet.

Maurice de Hond heeft iets wat hier bij de meesten volledig of iig grotendeels ontbreekt: analytisch vermogen.

Verder pretendeert hij geen kennis te hebben van virussen, en dat kan niet gezegd worden van een aantal pseudovirologen hier.

Dan kun je beter conclusies trekken uit data analyses en interpretaties vanuit logica, dan denken dat je verstand hebt van de materie.

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,58 +3,97 +0,42% 13 feb


Germany40^	22.495,60	-0,51%
BEL 20	4.432,88	+1,19%
Europe50^	5.471,32	-0,53%
US30^	44.712,20	0,00%
Nasd100^	22.020,90	0,00%
US500^	6.115,06	0,00%
Japan225^	39.487,70	0,00%
Gold spot	2.926,05	-0,17%
EUR/USD	1,0459	-0,08%
WTI	71,21	0,00%