Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

leek2018 schreef op 8 juli 2021 21:25:

[...]
Een mondkapje met een creatieve opdruk kan het weer wel opwindend maken.

quote:

Kleintje66 schreef op 8 juli 2021 21:13:

Mijn punt is, hoe geloofwaardig zijn die aantallen en hoe subjectief zijn die aandoeningen?

www.nature.com/articles/d41586-021-01...

COVID and the brain: researchers zero in on how damage occurs
Growing evidence suggests that the coronavirus causes ‘brain fog’ and other neurological symptoms through multiple mechanisms.

quote:

het zwaard schreef op 8 juli 2021 22:26:

DZR : 'Een derde houdt mentale en neurologische klachten na een coronabesmetting'

Indien zo, denk ik dat er hier op dit forum al velen een coronabesmetting hebben gehad :-)

quote:

Ed Verbeek schreef op 8 juli 2021 09:58:

"Ik las net op Twitter een verslag van Alexander Riccio (@ariccio), die in New York op 4 juli met een CO2-meter een kroeg had bezocht. Hij gaf aan dat daar (om geluidsoverlast tegen te gaan) geen ramen/deuren open mochten staan. En hij mat met zijn CO2-meter de ontwikkeling van het CO2-gehalte.
Het CO2-gehalte schoot zelfs door de maximumgrens van 10.000 heen van het apparaat(terwijl het normale cijfer in de buitenlucht in Nederland zo tussen de 400 en 450 ppm is). Dat hoge gehalte betekent dat bij de door de aanwezigen ingeademde lucht het circa 20% uitgeademde lucht van anderen betreft.

En als er maar één persoon aanwezig is die veel virusdeeltjes in de lucht brengt, kunnen aanwezigen dus voldoende binnen krijgen om er ziek van te worden. Eén van de eerste goed gedocumenteerde gevallen van superspreiding was het koor in de buurt van Seattle waar in ongeveer 2 uur tijd vrijwel alle aanwezige koorleden besmet werden door die ene persoon die het virus verspreidde (terwijl men zich daar vrij goed hield aan de afstands- en hygiëne maatregelen). Dit is het eerste -beroemde- artikel dat erover verscheen in de LA-Times: www.latimes.com/world-nation/story/20...
En dit is de officiele studie die daar werd uitgevoerd met o.a. ook een Nederlandse onderzoeker erbij (Atze Boerstra): onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/i... "

uit: maurice.nl/2021/07/06/de-grote-uitbra...

Inderdaad, de bewijzen liggen voor het oprapen.

quote:

Kleintje66 schreef op 8 juli 2021 10:57:

[...]
Dat is een verkeerde uitleg van mijn woorden. Ventilatie heeft nut bij juiste toepassing maar als mensen naast elkaar staan en door elkaar lopen kun je niet met ventileren voorkomen dat mensen elkaar besmetten (behalve dan met een orkaankracht achtige windtunnel). Je hebt weinig aan het verwijderen van 70% van de virusdeeltjes uit de lucht als de resterende 30% nog iedere aanwezige gaan besmetten.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 8 juli 2021 10:08:

[...]
Niemand twijfelt er nog aan dat de verreweg de meeste besmettingen plaatsvinden in kleinere, vrij lage binnenruimtes met onvoldoende ventilatie en te veel personen.

Dus dit standpunt hoef je niet meer te verdedigen.

quote:

Chiddix schreef op 8 juli 2021 10:50:

[...]
...
Het griepseizoen was voorbij in April 2021. Weinig griepgevallen , ha . ha. Wat de Zwarte Ridder zegt, seizoenen lijken niet veel invloed te hebben op het virus. Maar de zomer heeft enige invloed(bron: Trump) op het virus. Kan slecht tegen de warmte bij zonnen. Je gezicht en lichaam(buitenkant) worden virusvrij. Voor hoelang is iets anders.

quote:

Kleintje66 schreef op 8 juli 2021 11:20:

[...]
Echt wat een dom gelul weer van Maurice, dit is toch geen bewijs. "En als er maar één persoon aanwezig is die veel virusdeeltjes in de lucht brengt, kunnen aanwezigen dus voldoende binnen krijgen om er ziek van te worden."

quote:

Kleintje66 schreef op 8 juli 2021 11:46:

[...]
...
- The effectiveness of ventilation in many environments is strongly influenced by user behaviour (high confidence).
- For the same number of infectious people in a well-mixed space at the same ventilation rate, an increased occupancy does not impact on the individual likelihood of airborne infection unless the density is such that people are within 2m and hence are at enhanced risk of close-range transmission (medium confidence).
...

quote:

luchtschip schreef op 8 juli 2021 12:19:

[...]
Het WHO en RIVM hebben vanaf het begin af aan gezegd dat het corona virus een airborne virus is.
...

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 9 juli 2021 06:44:

[...]
Niet waar. In het begin noemden ze het woord airborne alleen in de context van goede persoonlijke beschermingsmaatregelen voor het verplegend personeel bij zwaar zieke patiënten op covid-afdelingen. En dat het een 'respiratory' virus is.

Buiten het ziekenhuis bleef "airborne" voor hen nog lang een 'besmet' woord. Van Dissel doet er nog steeds besmuikt over.

quote:

Henk Hesel schreef op 9 juli 2021 06:49:

[...]
Luchtschip was zelf ook heel lang van mening dat besmetting alleen via grote druppels kon binnen 1,5 meter.

Ik kan me menig discussie met haar hierover herinneren.
Indien nodig kan ik dat nog wel terugzoeken in oude postings.

quote:

Kleintje66 schreef op 8 juli 2021 13:26:

[...]
Een citaat wat letterlijk in het artikel staat.
'Want als je de berekening maakt, dan schat ik dat 200 van de 800 aanwezigen al immuun waren. Dat minstens 180 van de resterende 600 (30%) besmet zijn geraakt, kan echt niet gebeurd zijn omdat hooguit enkele personen die besmettelijk waren, direct contact hadden met die personen. '

maurice.nl/2021/07/06/de-grote-uitbra...

Het beeld wat ik krijg is inderdaad dat het ter plekke wordt verzonnen door Maurice.

quote:

drooglegging schreef op 8 juli 2021 14:40:

"Minder dan 200 coronapatiënten in ziekenhuis, minder dan 100 op ic"

Deze cijfers blijven wel mooi dalen, laten we dit als een soort van index hanteren en het dagelijkse infectiecijfer als een soort van bankaandeel zien die niet relevant is ten opzichte van de index.

quote:

Henk Hesel schreef op 9 juli 2021 07:01:

[...]
Bijgaand een levendige discussie over dit onderwerp tussen voornamelijk Ed Verbeek BDB en Luchtschip uit juli 2020.

Spreekt boekdelen. Luchtschip blijft bij max. 1,5 meter vanwege een eigen interpretatie van Wells. Ed en BDB spraken meer over aerosolen.

www.beursonline.nl/forum/Topic/136751...

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 9 juli 2021 05:38:

[...]
Mee eens. Ook met je andere posts over ventilatie etc. ben ik het veelal eens.

Maar waarom schrijf je dan om de haverklap ook dat er niks aan de hand is, wijzend op het lagere aantal ziekenhuisopnamen en het vrijwel tot nul gedaalde aantal doden?