Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Green schreef op 6 oktober 2021 10:01:

[...]Je ligt zwaar ziek in een ziekenhuis met corona, al dan niet gevaccineerd. Uitzicht is niet goed. Sla je dan een alternatieve behandeling met o.a. Ivermectine af?

quote:

Boodschappert schreef op 6 oktober 2021 09:27:

[...]

Database of all ivermectin COVID-19 studies. 121 studies, 77 peer reviewed, 65 with results comparing treatment and control groups. FLCCC provides treatment recommendations. Submit updates/corrections.

quote:

Okeanos schreef op 6 oktober 2021 10:21:

[...] Greentje, dat is perfect hoe ik het zie.
En als antwoord ga je nu krijgen : "men heeft het wel geprobeerd".
En dan zeg ik u "men heeft het vooral gesaboteerd".
Het niet inzetten van Ivermectin, daar zal het volgens mij de komende jaren over gaan.

quote:

Green schreef op 6 oktober 2021 10:22:

[...]

De bewijzen zijn inderdaad overweldigend te noemen. Valt niet te ontkennen. Ik denk dat de adviezen te maken hebben dat mensen geen Ivermectine voorgeschreven krijgen van veel artsen omdat dit medicijn niet primair voor covid 19 bedoeld is. Er staan zelfs boetes op. In de praktijk is men (covid patienten) daarom op zoek gegaan op internet waar vooral de veterinaire variant vrij te verkrijgen is, waardoor overdosering op de loer ligt. Dat is ook wat ziekenhuizen in de praktijk zien. Logisch dat hiervoor gewaarschuwd wordt.
De vraag roept dan ook op waarom er zo'n weerstand is hiertegen. Vanuit de farma is dat duidelijk te beantwoorden, nl. geen patent valt niet aan te verdienen. Vanuit de overheid is het wellicht ook te begrijpen gelet op het bijna autistisch voorschrijven van vaccins. Een move richting oude bekende medicijnen zou een enorm gezichtsverlies betekenen voor overheden. En daar zijn ze nou eenmaal allergisch voor, zacht uitgedrukt.

quote:

Green schreef op 6 oktober 2021 10:28:

[...]

Dat probleem wordt binnenkort getackeld door zowel Pfizer als Merck die, je verwacht het niet, net bezig zijn met de introductie van pilletjes tegen covid 19. Zou me niks verbazen als het hoofdbestanddeel hetzelfde is als wat er in Ivermectine zit.

quote:

Kleintje66 schreef op 6 oktober 2021 10:33:

[...]
Die bewijzen zijn helemaal niet overweldigend ze zijn zelfs volledig afwezig. Er zit niet één goed onderzoek tussen waaruit blijkt dat het werkt. Het is een opsomming van slechte onderzoeken die steeds weer herhaalt worden alsof het geweldige resultaten zijn. Zelfs onderzoeken waarbij het net zo goed werk als vitamine C worden als succes gepresenteerd ne als onderzoeken waarbij de conclusie is dat het effect afwezig is.

quote:

Kleintje66 schreef op 6 oktober 2021 10:33:

[...]
Die bewijzen zijn helemaal niet overweldigend ze zijn zelfs volledig afwezig. Er zit niet één goed onderzoek tussen waaruit blijkt dat het werkt. Het is een opsomming van slechte onderzoeken die steeds weer herhaalt worden alsof het geweldige resultaten zijn. Zelfs onderzoeken waarbij het net zo goed werk als vitamine C worden als succes gepresenteerd ne als onderzoeken waarbij de conclusie is dat het effect afwezig is.

quote:

Boodschappert schreef op 6 oktober 2021 10:38:

[...]

Onzin. De database verwijst naar dezelfde onderzoeken waar jij ook steeds naar verwijst.

quote:

Kleintje66 schreef op 6 oktober 2021 10:50:

[...]
Ze zetten er alleen resultaten bij van de onderzoeken terwijl die resultaten niet uit de onderzoeken komen.

Hier heb je een betrouwbaar verhaal:
www.covid19treatmentguidelines.nih.go...

quote:

Green schreef op 6 oktober 2021 11:20:

[...]

Dit kan niet. Wat bedoel je nou precies?

quote:

Kleintje66 schreef op 6 oktober 2021 10:50:

[...]
Ze zetten er alleen resultaten bij van de onderzoeken terwijl die resultaten niet uit de onderzoeken komen.

Hier heb je een betrouwbaar verhaal:
www.covid19treatmentguidelines.nih.go...

quote:

Kleintje66 schreef op 6 oktober 2021 11:25:

[...]
Zij kunnen dat wel. Onderzoeken waarbij de conclusie is dat er geen effect is aangetoond vermelden zij alsof het gewerkt heeft.

quote:

Green schreef op 6 oktober 2021 10:38:

[...]

Simpelweg onwaar. Je hoeft maar even wat key words te googlen en je vindt een scala aan onderzoeken die bewijs vormt dat het werkt.

Edit:

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33578014/

als voorbeeld

quote:

Green schreef op 6 oktober 2021 11:28:

[...]

Bedoel je dat onderzoekgegevens vervalst zijn?

quote:

Kleintje66 schreef op 6 oktober 2021 11:31:

[...]
Vreemd verhaal weer want dat staat weer eens niet in dat onderzoek. Het gaat niet eens over ivermectin maar een multidrug therapie en de conclusie is dat het kan aar dat meer bewijs nodig is.

www.ijidonline.com/article/S1201-9712...
Our findings indicate that the use of the TNR4 multidrug therapy can improve the recovery and reduce the risk of more severe disease among ambulatory cases of COVID-19. However, future research efforts are required to design and conduct RCTs to further assess the effectiveness of TNR4 in the context of different treatment schemes and healthcare settings.

Er is dus geen bewijs. Oh ja: "The participants who received the TNR4 treatment had a significantly lower prevalence of comorbidities. A higher proportion of them was younger, male, and healthcare professionals than the comparison group, which may have also influenced the improved health outcomes we observed in this group."

quote:

Green schreef op 6 oktober 2021 11:52:

[...]

Het is een voorbeeld dat ik vond. Eerder postte ik ook iets. En er is vaker gemeld dat Ivermectine in combinatie goed kan werken. Het heeft gewoon dusdanig voordelen dat het afschieten hiervan belachelijk is in dit stadium.

quote:

Kleintje66 schreef op 6 oktober 2021 11:58:

[...]

Er wordt niets afgeschoten, er is nog geen bewijs dat het werkt. Er lopen nog onderzoeken. Het zou goed zijn als mensen geen vals beeld geven van de situatie. Het bewijs is er niet, het bewijs kan nog komen. Het is toegestaan het te gebruiken in een goedgekeurde onderzoekssituatie. Voor bewijs is nodig dat er een goed RCT onderzoek wordt gedaan en de resultaten met onderliggende data wordt beoordeeld door de deskundige instituten en de resultaten bevestigt. Tot die tijd liegt iedereen zegt dat het bewijs er is.

quote:

Green schreef op 6 oktober 2021 11:52:

[...]

Het is een voorbeeld dat ik vond. Eerder postte ik ook iets. En er is vaker gemeld dat Ivermectine in combinatie goed kan werken. Het heeft gewoon dusdanig voordelen dat het afschieten hiervan belachelijk is in dit stadium.

quote:

Boodschappert schreef op 6 oktober 2021 11:28:

[...]
Onzin.