Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Omlaag ↓

izdp 27 september 2018 13:42

De gekozen strategie van een onderneming en hoe ze daarmee omgaan.
Je ziet al heel snel of de bericht- en verslaggeving via cijfers transparant is.

Dus vandaar mijn zeggen; pas op voor bedrijven waar de CFO belangrijker is dan de CEO.

[verwijderd] 27 september 2018 13:53

quote:
izdp schreef op 27 september 2018 13:42:
De gekozen strategie van een onderneming en hoe ze daarmee omgaan.
Je ziet al heel snel of de bericht- en verslaggeving via cijfers transparant is.

Dus vandaar mijn zeggen; pas op voor bedrijven waar de CFO belangrijker is dan de CEO.

Kan je daar een voorbeeld van geven? In welk bedrijf zou je vandaag stappen op basis van de gekozen strategie en hoe ze daar mee omgaan?

Wat is er zo goed aan hun strategie?

izdp 27 september 2018 13:59

Het aandeel waarop ik hier reageerde en al eerder mijn visie over gaf is een aardig voorbeeld.

[verwijderd] 27 september 2018 14:06

quote:
izdp schreef op 27 september 2018 13:59:
Het aandeel waarop ik hier reageerde en al eerder mijn visie over gaf is een aardig voorbeeld.

Ik zie je 3 vragen stellen zonder antwoord daarop te geven.
Verder lijkt het voor de korte termijn niet meer interessant, zeg je.

Tenslotte, omdat ze 'rijk 'zijn, zou groot nieuws best wel eens kunnen gebeuren.

Voor mij teveel vaagheden om wat mee te kunnen.

izdp 27 september 2018 14:13

Zie mijn eerdere visie en dat staat niet in dit draadje.
Ga ik niet herhalen en het zoeken hier op de IEX is voor mij een duister iets helaas.
Mijn opmerkingen waren meer om mijn verbazing waarom nu wel.
Temeer omdat, ik dacht Ben en Marique, er eerder wat kanttekeningen bij plaatsten.

[verwijderd] 27 september 2018 14:19

Dit blijft een beetje vage interessantdoenerij zo.

marique 27 september 2018 14:42

quote:
izdp schreef op 27 september 2018 00:55:
Goh, dat klinkt als het antwoord van een accountant aan een ondernemer.

Ik zie dat persoonlijk als een fundamenteel foute benadering.
Cijfers zeggen pas wat als je het kan koppelen.
Zo kan je al eerder een ontwikkeling beoordelen.
Misschien mijn bias als ondernemer.

Heb i.v.m. mijn werk jarenlang bijna dagelijks contact gehad met ondernemers. Ik ken hun afkeer van cijfers. D.w.z. niet de cijfers zelf, maar hoe je ze moet interpreteren. De meesten van hen zijn dankbaar voor uitleg of toelichting. Omgekeerd zijn financiële bollebozen meestal volkomen ongeschikt voor het ondernemerschap.

Ter zake.
Ja, mijn beleggingsmethode is meer kwantitatief dan fundamenteel van aard. Met alle voor- en nadelen van dien. Ik zal het er mee moeten doen, want beter kan ik het niet.

marique 27 september 2018 14:58

quote:
izdp schreef op 27 september 2018 14:13:
Zie mijn eerdere visie en dat staat niet in dit draadje.
Ga ik niet herhalen en het zoeken hier op de IEX is voor mij een duister iets helaas.
Mijn opmerkingen waren meer om mijn verbazing waarom nu wel.
Temeer omdat, ik dacht Ben en Marique, er eerder wat kanttekeningen bij plaatsten.

Ik kan bij elk aandeel wel een kanttekening plaatsen. Zelfs als ik ze in mijn porto heb.
Heb lang geleden DSM jarenlang in porto gehad maar ben er in '12 uit gestapt. Reden was de scherpe daling van de ebitdamarge. Mede daardoor ging ook de selectiesleutel, een soort k/w, omlaag en viel het aandeel uit mijn selectiegroep. De 'oude' ebitdamarge werd pas in '16 weer hersteld. Het selectiecriterium deed er nog een jaar langer over. Daarom nu wel.

izdp 27 september 2018 15:08

quote:
BEN RisQuant schreef op 27 september 2018 14:19:
Dit blijft een beetje vage interessantdoenerij zo.

Niets vaags aan; het is hier ergens te vinden.
Bovendien op de opmerkingen die ik hier plaatste heb ik geen vraag of antwoord op gehad.
Wat dat betreft zijn er niet veel mensen die zich hiervoor interesseren.
Ook wel opmerkingen gemaakt qua beloning en overname.
Dit vooral bij de kleinere fondsen.
Dus heb ik ook een hekel aan fondsen met behoorlijke blokken in vaste handen.

izdp 27 september 2018 15:13

quote:
marique schreef op 27 september 2018 14:58:
[...]
Ik kan bij elk aandeel wel een kanttekening plaatsen. Zelfs als ik ze in mijn porto heb.
Heb lang geleden DSM jarenlang in porto gehad maar ben er in '12 uit gestapt. Reden was de scherpe daling van de ebitdamarge. Mede daardoor ging ook de selectiesleutel, een soort k/w, omlaag en viel het aandeel uit mijn selectiegroep. De 'oude' ebitdamarge werd pas in '16 weer hersteld. Het selectiecriterium deed er nog een jaar langer over. Daarom nu wel.

Ik doelde op een opmerking over toen ik dit aandeel noemde.
Ik heb er toen naar gekeken en zag het niet als iets zorgwekkends om te gaan volgen.
Kan zijn dat het een opmerking van Ben was.

izdp 27 september 2018 15:16

quote:
marique schreef op 27 september 2018 14:42:
[...]
Heb i.v.m. mijn werk jarenlang bijna dagelijks contact gehad met ondernemers. Ik ken hun afkeer van cijfers. D.w.z. niet de cijfers zelf, maar hoe je ze moet interpreteren. De meesten van hen zijn dankbaar voor uitleg of toelichting. Omgekeerd zijn financiële bollebozen meestal volkomen ongeschikt voor het ondernemerschap.

Ter zake.
Ja, mijn beleggingsmethode is meer kwantitatief dan fundamenteel van aard. Met alle voor- en nadelen van dien. Ik zal het er mee moeten doen, want beter kan ik het niet.

Hier kan ik het volledig mee eens zijn.
Bijna schrikbarend is het gebrek aan je genoemde kennis bij veel ondernemers.
Dat bedoel ik met kunnen koppelen en erg belangrijk.

[verwijderd] 27 september 2018 15:54

quote:
izdp schreef op 27 september 2018 15:08:
[...]

Niets vaags aan; het is hier ergens te vinden.

Concreet zou zijn als je noemt welke aandelen je hebt en waarom.

"Het is hier ergens te vinden" vind ik nogal vaag.

izdp 27 september 2018 16:03

Ik doelde uiteraard op de onderbouwing voor DSM.

[verwijderd] 27 september 2018 16:22

Vind je DSM nu koopwaardig dan, en waarom?

izdp 27 september 2018 16:27

Zie hierboven en zoek maar op.

[verwijderd] 27 september 2018 16:46

Sterk. Wel kritiek leveren op Marique die zinnige bijdragen levert hier, maar zelf met niets komen.

izdp 28 september 2018 00:28

Nou nou, nu ga ik toch twijfelen aan je leesvermogen.

Ja, ik plaatste vragen en gaf een kritisch inhoudelijk antwoord.
Kan jij als negatief zien, maar ik zie dit in het kader van opbouwende kritiek die niet op de persoon is gericht, maar op de materie zelf.

En dat niets? Zie hierboven en je kan al heel wat lezen en naar blijkt leren.
Ook dat ik hier slecht kan zoeken.
Want ik heb een diverse keren mijn zienswijze gegeven als er nieuws was of het ter sprake kwam.
Ook mijn uitbreiding voorjaar 2017 gemeld.
Lijkt me meer dan genoeg al met al, want anders gaat het nog op promoten lijken.
Nu kopen? Zie bovenstaand waarom ik nu zou twijfelen.
Maar dat is mede omdat ik me zeer beperk in aantal bedrijven.
In een gespreide porto hoort die gewoon thuis, al zag ik dat die hier weinig of niet gekozen werd.
Verkopen doe ik niet, omdat ik hoop dat het DSM lukt de cash goed aan te wenden.
De omzetgroei zie ik niet zoals marique terugvallen naar 1%.
Dat zou bij mij de alarmbellen doen rinkelen ongeacht het resultaat.
Ik zie niet wat ze na de generieke pharma nog meer te verkopen hebben en er komt nieuwe productie op gang in de loop van 2019.

Oh er is wel iets wat ik bijzonder vind van DSM en dat is hun project in Afrika, Rwanda.
Artikel erover met veel info stond in de Volkskrant.
Kost nu nog geld en misschien nog een hele tijd, maar ze denken aan uitbreiden en ik ben daar erg enthousiast over.

marique 28 september 2018 14:58

Ik denk dat @izdp deze bijdrage bedoelt:

quote:

marique schreef op 12 jun 2018 om 20:58:

Scherp opgemerkt. Omzet had van 14-Q3 t/m 15-Q3 een daling van -19%. Is sindsdien stijgend tot -5% in 18-Q1 t.o.v. 14-Q1.

Oogst van 100% smetvrije aandelen valt tegen. Aan bijna alle is wel iets mis. DSM met enige aarzeling verkozen boven Neways, dat beter scoort. Voor DSM pleit de opleving uit de transitie. Wat ook aan de koers is te zien.

izdp 15 jun 2018 om 14:16

Hm, de transitie is al erg lang bezig. Op zijn Hollands met koopmanschap.
Dus dat argument van je vind ik zwak.
Lees vandaag ING. Nou, naar mijn idee ligt het anders met de vitamientjes.
Ik dacht te weten dat DSM weinig te doen had met die van het deficit van Bayer.
Maar los daarvan was DSM al bijzonder gezegend met cash na het afstoten van hun aandelen Patheon.
ING begint weer over aandeelhouders belonen.
DSM zegt zelf dat ze dit jaar gebruiken om te zien of ze dit geld naar hun doelstellingen en maatstaven kunnen inzetten.
Het is een beetje als met vastgoed in feite. Zonder schuld is drama.
Ik hoop natuurlijk dat de aandeelhouders weinig krijgen.
Dan is het natuurlijk de vraag of hun keuze mij bevalt en ze niet van hun padje gaan.
Lukt het ze dan verdienen ze een nog veel hogere koers. Uiteraard afgezet tegen de huidige markt.

[verwijderd] 28 september 2018 16:00

marique 29 september 2018 12:54

OJ-pf per 28/09-18

Kneuzen-pf is een passender benaming :-)

Bijlage:

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 922,45 +3,00 +0,33% 09:39


Germany40^	21.735,30	+0,69%
BEL 20	4.314,79	+0,65%
Europe50^	5.299,14	+0,53%
US30^	44.994,50	+0,26%
Nasd100^	21.706,80	+0,14%
US500^	6.078,35	+0,26%
Japan225^	39.099,20	+0,35%
Gold spot	2.857,85	-0,35%
EUR/USD	1,0365	-0,38%
WTI	71,31	+0,20%