Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Borussia Dortmund

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

NYC schreef op 23 november 2012 21:09:

[...]

Ik heb het eens opgezocht en het blijkt 10 miljoen per jaar te zijn, voor drie jaar.

Niet slecht voor een club als Dortmund.
Wanneer loopt die periode af en als dit de nieuwe trend is in de shirt-sponsorbusiness, hallo zeg, die vliegmaatschappij betaalde eerst 7 miljoen en komende jaren 5 keer zoveel, effe rekenen..................

Dat is minimaal aan extra inkomsten voor Dortmund van 25 tot 30 miljoen.

Wat vangt Bayern eigentlich Aufs moment?

Mit freundlichen gruss.

[verwijderd]
0
Zoooo mooi..

Marco Reus en Mario Götze (al lang voor de overgang van Reus naar BVB goede vrienden) samen op weg van Hannover naar Dortmund.

Niet in een luxe bolide, maar in een trein, en geen enkel probleem m e dat er niet eens een zitplek is.

Niks sterallures hier, voorgeleefd door hun trainer.

www.bild.de/sport/fussball/borussia-d...

En daarom gaat BVB ook top worden (en top geliefd worden ) natuurlijk.
josti5
0
quote:

ONN schreef op 23 november 2012 10:19:

Josti zit nu op het strand NYC, vanmiddag misschien weer :)
Het was weer een mooie dag, inderdaad.
NYC weet dat ik, in tegenstelling tot atitlan, niet op al zijn vragen-naar-de-bekende-weg (zo ook weer deze 'vraag') in ga: dat is niet alleen verspilde energie, maar ook nog eens brandstof voor iemand, die niet wenst te communiceren, maar slechts wenst te discussieren.

josti5
0
Hey Ric, zag vandaag op de doodstille (want tol) A22 de afslag naar het dorp van je zus staan...
Heb er nu geen tijd meer voor, maar ga de volgende keer (met mijn vrouw) graag eens bij haar langs, om de groeten van jou te doen...
En nee: stukkies BvB koop ik niet meer bij - geld is ff op.
Maar wat ik heb, zit tot in ieder geval 3,50 helemaal vast, en wordt daarna gedeeltelijk losgelaten, maar nooit helemaal, behalve dan bij 10 - 15 euro.
BvB is namelijk hopelijk mijn laatste aandeel: wil daarna voorgoed uit dit smerige aandelenwereldje stappen. Het is een en al manipulatie van de (zaken)banken en hun grote zwart/grijs/witte priveklanten - de markt is inmiddels overspoeld met praktijkervaringen in de vorm van artikelen en hele boeken dienaangaande.
Huis vrij, appeltje voor de dorst en zo: simpele rekensom op mijn leeftijd.
Dat is mijn BvB-doel, totdat ik, als altijd, een betere mogelijkheid vind, en die heb ik bij lange na nog niet gevonden.
Want beleggen doe ik, zo te lezen in tegenstelling tot vele, vele anderen, niet voor de lol, maar om geld te verdienen.
En dat gaat al weer 15 jaar niet tot ontevredenheid...
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 23 november 2012 21:32:

Verder is het je misschien ontgaan dat de ene analist de groep neemt, de ander ook de KGaA.
Daar zit aleen een merchandising activiteit tussen.
En een stadion. En 56mln schuld. En 3x hogere rentelasten.

En let je wel goed op de ontwikkeling van de bedrijfswinst, oplopende kosten en sterk dalende cashflow. Voor je het weet is je droomvoorspelling in rook opgegaan.
[verwijderd]
1
Geen zorgen, ik let goed op elk mogelijk detail, financieel, sportief, BuLi, Europa, wat de belangrijkste werknemers zoal presteren :)

Niets zo breed als beleggen in een voetbalclub...
En, wanneer het sportief top is, ook leuk natuurlijk.. in de media mee lezen hoe de hele wereld ontdekt wat voor een prachtig produkt jouw bedrijf levert..
AAAAPPPPLLLLEEEE...
[verwijderd]
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 24 november 2012 10:09:

[...]

En een stadion. En 56mln schuld. En 3x hogere rentelasten.

En let je wel goed op de ontwikkeling van de bedrijfswinst, oplopende kosten en sterk dalende cashflow. Voor je het weet is je droomvoorspelling in rook opgegaan.
Sterk dalende cashflow! Vraag ik toch weer hoe jij die precies berekend en wat jij er heel slecht aan vindt!
[verwijderd]
0
Operationele cashflow staat gewoon in het kwartaalbericht.

En afwijkende ontwikkeling cashflow en bedrijfswinst kan duiden op problemen. Er wordt wel geld verdiend volgens de boekhouding maar en komt geen geld binnen. De vraag is dan waarom?
[verwijderd]
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 24 november 2012 10:39:

Operationele cashflow staat gewoon in het kwartaalbericht.

En afwijkende ontwikkeling cashflow en bedrijfswinst kan duiden op problemen. Er wordt wel geld verdiend volgens de boekhouding maar en komt geen geld binnen. De vraag is dan waarom?
Ja, maar kan jij vertellen waar dat dan in zit? OCF bevat namelijk een heleboel onderdelen, waaronder werkkapitaal en de verandering daarin. Hier zijn ook verschillende berekeningen voor.
Waarom is de OCF sterk dalend?

Jij noemt het nu 2x in korte tijd en gebruikt woorden als rode vlag, dus ik neem aan dat jij hier een duidelijk beeld bij hebt.
jrxs4all
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 24 november 2012 10:39:

Operationele cashflow staat gewoon in het kwartaalbericht.

En afwijkende ontwikkeling cashflow en bedrijfswinst kan duiden op problemen. Er wordt wel geld verdiend volgens de boekhouding maar en komt geen geld binnen. De vraag is dan waarom?
Assets hoger waarderen (of schulden lager). Altijd prijs :-)

Was mij ook direct opgevallen:
www.iex.nl/Forum/Topic/1265385/142/Bo...

Enorme rode vlag.
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 24 november 2012 10:52:

[...]

Assets hoger waarderen (of schulden lager). Altijd prijs :-)

Was mij ook direct opgevallen:
www.iex.nl/Forum/Topic/1265385/142/Bo...

Enorme rode vlag.
Ja jou had ik ook al gevraagd hoe OCF berekend werd, maar dat kon je toen ook al niet precies zeggen.
Laat ik zo zeggen dat ik negatieve OCF niet positief vind, maar ik hoor dan graag welke posten er in meegenomen zijn en hoe dat dan komt.

Zeker als jullie het beiden een enorme rode vlag noemen
jrxs4all
0
quote:

Bolo schreef op 24 november 2012 11:02:

[...]

Ja jou had ik ook al gevraagd hoe OCF berekend werd, maar dat kon je toen ook al niet precies zeggen.

Zeker wel, staat ook precies op die pagina die ik aanhaalde. En natuurlijk in het kwartaalbericht.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

Bolo schreef op 24 november 2012 11:02:

[...]

Ja jou had ik ook al gevraagd hoe OCF berekend werd, maar dat kon je toen ook al niet precies zeggen.
Laat ik zo zeggen dat ik negatieve OCF niet positief vind, maar ik hoor dan graag welke posten er in meegenomen zijn en hoe dat dan komt.

Zeker als jullie het beiden een enorme rode vlag noemen
Bedrijfwinst meet boekhoudkundige opbrengsten en toegerekende kosten.
OCF meet inkomende en uitgaande kasstromen.

Het verschil tussen bedrijfswinst en OCF zit dus in opbrengsten die niet geleid hebben tot binnenkomende betalingen en uitgaven die niet geleid hebben tot uitgaande betalingen.

Bij Ahold destijds waren het (niet bestaande) kortingen die wel geboekt werden maar nooit betaald werden. Bij andere bedrijven waren het (niet bestaande) verkopen die wel geboekt werden maar nooit betaald werden. Bij weer andere bedrijven waren het geproduceerde producten die als voorraad op de balans werden gezet (incl. winstopslag) maar nooit verkocht werden. Er zijn legio mogelijkheden.

Maar vrijwel altijd geeft het cashflow overzicht een beter idee dan de winst omdat er minder boekhoudkundige trucjes gepleegd kunnen worden.

Aan jullie als beleggers in BVB om uit te zoeken wat er precies aan de hand is bij BVB en of dat een probleem is of niet. Ik heb geen interesse in beleggen in een voetbalclub, dus dat ga ik niet uitpluizen.
[verwijderd]
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 24 november 2012 11:27:

[...]

Bedrijfwinst meet boekhoudkundige opbrengsten en toegerekende kosten.
OCF meet inkomende en uitgaande kasstromen.

Het verschil tussen bedrijfswinst en OCF zit dus in opbrengsten die niet geleid hebben tot binnenkomende betalingen en uitgaven die niet geleid hebben tot uitgaande betalingen.

Bij Ahold destijds waren het (niet bestaande) kortingen die wel geboekt werden maar nooit betaald werden. Bij andere bedrijven waren het (niet bestaande) verkopen die wel geboekt werden maar nooit betaald werden. Bij weer andere bedrijven waren het geproduceerde producten die als voorraad op de balans werden gezet (incl. winstopslag) maar nooit verkocht werden. Er zijn legio mogelijkheden.

Maar vrijwel altijd geeft het cashflow overzicht een beter idee dan de winst omdat er minder boekhoudkundige trucjes gepleegd kunnen worden.

Aan jullie als beleggers in BVB om uit te zoeken wat er precies aan de hand is bij BVB en of dat een probleem is of niet. Ik heb geen interesse in beleggen in een voetbalclub, dus dat ga ik niet uitpluizen.
Misschien ben ik niet duidelijk genoeg (ik denk het wel, maar ik denk dat jullie het gewoon niet weten/het niet uit de cijfers kunnen/willen halen). Ik hoef niet de wikipedia uitleg van OCF, maar ik vraag me af hoe jullie die bij BVB berekend hebben.
Jullie waarschuwen voor de OCF zonder naar de specificaties daarvan gekeken hebben.
[verwijderd]
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 24 november 2012 11:27:

[...]

Aan jullie als beleggers in BVB om uit te zoeken wat er precies aan de hand is bij BVB en of dat een probleem is of niet. Ik heb geen interesse in beleggen in een voetbalclub, dus dat ga ik niet uitpluizen.
De volgorde is
jij zegt dat er iets aan de hand is,
ik vraag wat dat is
jij zegt er is wat aan de hand.
[verwijderd]
0
quote:

Bolo schreef op 24 november 2012 14:26:

[...]

Misschien ben ik niet duidelijk genoeg (ik denk het wel, maar ik denk dat jullie het gewoon niet weten/het niet uit de cijfers kunnen/willen halen). Ik hoef niet de wikipedia uitleg van OCF, maar ik vraag me af hoe jullie die bij BVB berekend hebben.
Jullie waarschuwen voor de OCF zonder naar de specificaties daarvan gekeken hebben.
Staat toch gewoon in kwartaalbericht, zie bijlage.

Cashflow aus betriebliecher tatigkeit

Misschien heeft Dortmund gewoon de spelers wat hoger gewaardeerd in het meest recente kwartaal.....
Bijlage:
jrxs4all
0
quote:

Bolo schreef op 24 november 2012 14:26:

[...]

Misschien ben ik niet duidelijk genoeg (ik denk het wel, maar ik denk dat jullie het gewoon niet weten/het niet uit de cijfers kunnen/willen halen). Ik hoef niet de wikipedia uitleg van OCF, maar ik vraag me af hoe jullie die bij BVB berekend hebben.
Jullie waarschuwen voor de OCF zonder naar de specificaties daarvan gekeken hebben.
Die specificaties zijn gewoon niet duidelijk genoeg, dat had ik al eerder geschreven. De toelichting is erg beknopt.

Op pagina 24 zie je dat er per saldo ongeveer 16 miljoen is verdiend door activa en passiva te herwaarderen. Meer staat er niet bij. Die 16 miljoen is dus niet echt ontvangen, maar zonder die herwaardering hadden ze dik verlies geleden.

Bij de samenvatting op pagina 2 is het probleem ook direct al te zien, de operationele cashflow is meer dan 10 miljoen lager dan in het vorig kwartaal. De winst, EBIT en EBITDA zijn trouwens ook allemaal gedaald.
[verwijderd]
0
Wel amusant die steeds intesievere bemoeienis met BVB, naar aanleiding van een 1e kwartaal dat traditioneel weinig zegginsgkracht heeft :)

En hebben de heren nog gezien welke progressie in 11/12 is gemaakt... daarin BVB al absolute uitblinker was, tja... daarover heb ik nog niemand gehoord.

Geef elke BVB-azijnzeiker hier de tip eens de 11/12 en 12/13-q1 cijfers van branchenfueher ManU (marktwaarde 2 miljard euro.. meest strong buys) er eens naast te leggen...

ManU en ook de idiote k/w van BVB hebben allang bewezen dat een paar miljoen meer of minder er helemaal niet toe doet voor de marktwaardering.

Of een club sportief en qua uitstraling groots is, bepaalt of het een miljardenclub is....

Ik ga nu weer verder met BVB kijken.
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 24 november 2012 16:21:

[...]
Op pagina 24 zie je dat er per saldo ongeveer 16 miljoen is verdiend door activa en passiva te herwaarderen. Meer staat er niet bij. Die 16 miljoen is dus niet echt ontvangen, maar zonder die herwaardering hadden ze dik verlies geleden.
Ja, en gezien de stijging van post immateriele activa zullen dat wel de spelersrechten zijn geweest.

En Bolo, als je wilt dat het werk voor je wordt gedaan moet je er wel voor betalen natuurlijk.
10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
938,58  0,00  0,00%  20 feb
 Germany40^ 22.328,10 +0,06%
 BEL 20 4.369,35 0,00%
 Europe50^ 5.462,70 +0,03%
 US30^ 44.183,70 0,00%
 Nasd100^ 22.069,60 0,00%
 US500^ 6.119,18 0,00%
 Japan225^ 38.585,80 0,00%
 Gold spot 2.931,77 -0,25%
 EUR/USD 1,0493 -0,04%
 WTI 72,42 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront