Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.765 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 30 juni 2013 21:17

quote:
katzenkop schreef op 30 juni 2013 20:56:
[...]

Voor de laatste keer dan, prcs, want het is vechten tegen de bierkaai met jou.

De vliegtuigongelukken die ik bedoel waren nu juist het gevolg van het ontbreken van dwangmiddelen,

je herhaalt jezelf. Herhaal dit maar even: herhalingen, maken iets niet meer waar. Als het niet klopt, klopt het niet.

Die controle instanties alleen maar hoeven te zeggen:
-vliegtuigen van maatschappij X zijn niet veilig volgens onze controles.
-Slagerij X krijgt niet langer ons keurmerk
-Bank XYZ heeft onvoldoende liquiditeiten in kas.

Wat denk je dat er gebeurt met die bedrijven? Dat ze meer geweld nodig hebben is allemaal BS en propaganda voor domme belastingslaafjes die zich niet alleen braaf laten melken, maar ook nog allerlei onzin in hun hoofd laten stoppen, zonder zelf ook maar een seconde mna te denken of er wel iets van klopt.
Schaapjes op weg naar de slachtbank: bang gemaakt voor terroristen die de roverheid zelf verzint creeert, voor bedrijven die ze bedonderen voor winst, maar controle instanties die ze dan weer niet bedonderen voor winst. Waarom niet: omdat controle instanties natuurlijk niet in je geld geinteresseerd zijn. Nobele mensen met een leger, politie, rechterlijk monopolie. Die 80% van je produktiviteit afpersen met hun gevangenissen en wapens.
Kun je nagaan wat er zou gebeuren als ze wel geldgeil waren.

Altijd zo vreemd bij jullie. Mensen die zich in een bedrijf verenigen en vrijwillige relaties met je aangaan, zijn altijd geinteresseerd in je uitbuiting. Mensen die een uniform aantrekken en een pistool op je hoofdzetten en geld eisen, zijn altijd geinteresseerd in je welzijn en niet in geld.

Het is vechten tegen de bierkaai. Mensen die dom willen zijn en enthousiast op een concentratiekamp afkoersen, kun je niet tegenhouden. Heil aan de mannen met uniformen, hun wapens, hun nobele motieven om geweld toe te passen. Vergeet dat roverheden 200 miljoen mensen vermoord hebben in de 20ste eeuw. Kan niet meer gebeuren, tegenwoordig leiden ze alleen kinderen op, niet om hun brein te controleren, maar omdat ze zo bezorgd zijn over of arme kindjes wel een opleiding krijgen.
Dream on, dream on.

New dawn 30 juni 2013 21:26

quote:
pcrs7 schreef op 30 juni 2013 19:44:
[...]
Mijn hemel, je moet echt denken dat ik totaal mesjogge ben.
Echt waar joh? Moeten onderdelen vervangen worden?
Heb je dan echt niet door met wat voor persoon je nu aan het praten bent?
Iemand die denkt dat vliegtuigen en autos geen onderhoud nodig hebben?
Echt waar? Kun je je eigen uitspraken een beetje overdenken voordat je ze op thread gooit?

In een totaal laissez fair systeem is de klant koning. Aanbieders hebben geen andere keuze dan de beste kwaliteit tegen de beste prijs te leveren. Je kunt alleen crap leveren onder de beschermde mantel van de maffia.

(Aandeelhouders kiezen natuurlijk een kundige raad van bestuur, die kiezen voor kundige managers, die kiezen voor kundige werknemers. Nee het systeem waarbij klanten weg kunnen lopen en competitie vrij is om ze over te nemen, voorkomt niet alle ellende, maar het is beter dan een systeem waarbij een paar mensen op machtige positities met geweld competitie en klanten weglopen mogen verhinderen)

Bij vliegtuigen is het anders dan bij auto's. Bij vliegtuigen kijken ze niet altijd of een bepaald onderdeel aan vervanging toe is vanwege slijtage, maar moet het vervangen worden omdat er een aantal bedrijfsuren zijn geweest.

Het punt was dat sommige vliegmaatschappijen dit nalaten en dan niet meer mogen landen.

In een totaal laissez faire systeem heb je ook aanbieders die je spullen verkopen van de laagste kwaliteit en zo weer verdwenen zijn en dan met iets anders komen. Gestraft worden ze immers niet. Die heb je trouwens ook in een gecontroleerd systeem, maar met goede wetgeving worden ze gestraft. Omdat goede naleving van wetten nog al eens ontbreekt in bv Nederland is oplichting schering en inslag zodat dit een voorbeeld is wat er gebeurt als wetten betekenisloos zijn en dus afwezig zijn.

Verder wordt in zo'n losgelaten systeem zonder bescherming een organisatie opgezet met als doel de concurrentie uit te schakelen op kwaadaardige manier. Er wordt afgeperst en innovatie wordt gestolen. De concurrent wordt letterlijk uitgeschakeld. Er zijn geen wetten en straffen.

[verwijderd] 30 juni 2013 21:41

kijk eens even naar Ryanair waar de piloten moeten bepalen hoeveel brandstof er mee gaat op een vlucht
één berekeningsfout met fatale afloop wie is dan aansprakelijk
de piloot of de maatschappij is de vraag
waar hebben we het in godsnaam over maar het hoort wel op dit draadje thuis
t.w. fiscale optimalisatie

[verwijderd] 30 juni 2013 21:45

quote:
Hmm schreef op 30 juni 2013 21:26:
[...]

Bij vliegtuigen is het anders dan bij auto's. Bij vliegtuigen kijken ze niet altijd of een bepaald onderdeel aan vervanging toe is vanwege slijtage, maar moet het vervangen worden omdat er een aantal bedrijfsuren zijn geweest.

Het punt was dat sommige vliegmaatschappijen dit nalaten en dan niet meer mogen landen.

In een totaal laissez faire systeem heb je ook aanbieders die je spullen verkopen van de laagste kwaliteit en zo weer verdwenen zijn en dan met iets anders komen. Gestraft worden ze immers niet. Die heb je trouwens ook in een gecontroleerd systeem, maar met goede wetgeving worden ze gestraft. Omdat goede naleving van wetten nog al eens ontbreekt in bv Nederland is oplichting schering en inslag zodat dit een voorbeeld is wat er gebeurt als wetten betekenisloos zijn en dus afwezig zijn.

Verder wordt in zo'n losgelaten systeem zonder bescherming een organisatie opgezet met als doel de concurrentie uit te schakelen op kwaadaardige manier. Er wordt afgeperst en innovatie wordt gestolen. De concurrent wordt letterlijk uitgeschakeld. Er zijn geen wetten en straffen.

Ook dit klopt niet. Er zijn verschillen tussen veiligheidseisen aan vliegtuigen en autos. So what?
Wat is dat nu voor onzin dat bedrijven die spullen van lage kwaliteit leven in een totale laissez fair maatschappij ....

...
immers niet gestraft worden
...

Ten eerste worden ze gestraft doordat hun reputatie beschadigd wordt en klanten vrijwillig weg kunnen lopen. Ten tweede heb je na mijn duizend keer uitleggen kennelijk nog niet begrepen dat geen geweldsmonopolie niet betekent:
-geen rechtbanken
-geen straffen voor fraude
-geen politie
Het betekent alleen geen monopolie op deze diensten of op wat voor andere diensten dan ook. Het betekent dat sommige mensen niet meer rechten hebben dan andere mensen.

Kun je het een keer nazeggen in je eigen woorden om te merken dat het tot je doorgedrongen is. Misschien kun je het ook beter onthouden als je het zelf een keer intypt.
Dus doe maar even: Ik hmmm, begrijp hierbij dat het afschaffen van monopolies op bepaalde diensten niet betekent dat die diensten verdwijnen, maar dat het bredere aanbod voor een betere kwaliteit van die diensten zal zorgen.
getekend,
hmm
kun je dat even doen? Type het even over, want ik wordt er een beetje misselijk van om dit te herhalen. Als je met statisten debatteert, ik weet wel dat ze er ook niets aan kunnen doen en dat het door de propaganda komt, maar het lijkt wel of hun IQ tot het nulpunt zakt.

[verwijderd] 30 juni 2013 21:46

quote:
whammy schreef op 30 juni 2013 21:41:
kijk eens even naar Ryanair waar de piloten moeten bepalen hoeveel brandstof er mee gaat op een vlucht
één berekeningsfout met fatale afloop wie is dan aansprakelijk
de piloot of de maatschappij is de vraag
waar hebben we het in godsnaam over maar het hoort wel op dit draadje thuis
t.w. fiscale optimalisatie

Laat het door een ambtenaar doen, die kunnen goed rekenen.

[verwijderd] 30 juni 2013 21:55

quote:
pcrs7 schreef op 30 juni 2013 21:45:
[...]

kun je dat even doen? Type het even over, want ik wordt er een beetje misselijk van om dit te herhalen. Als je met statisten debatteert, ik weet wel dat ze er ook niets aan kunnen doen en dat het door de propaganda komt, maar het lijkt wel of hun IQ tot het nulpunt zakt.

pcrs7, u moet zich schamen om zo denigrerend te reageren op een reactie

[verwijderd] 30 juni 2013 22:08

PCSR, ik heb over dit soort zaken ooit in het verleden nagedacht. Dat was nadat ik wat werk had gelezen van de Chicago-econoom George Stigler. Later kreeg hij meen ik ook nog een nobelprijs.

Intrigrerend voorstel vond ik zijn voorstel om de controle op het mededingingsbeleid masar over te laten aan bureau's op de vrije markt.
Laat ik slellen niet 1 NMA (of nu onder AMF) maar allemaal NMA's.

Het wordt dan wel verwarrend allemaal. Bij wie moet je terecht ? Waar moet de VEB zijn? Etc, etc etc.

Zo bezien bepleit je het paradijs voor juristen!

Groet, Jonas

[verwijderd] 30 juni 2013 22:26

quote:
whammy schreef op 30 juni 2013 21:55:
[...]

pcrs7, u moet zich schamen om zo denigrerend te reageren op een reactie

Ik heb het al vele keren herhaald, mensen die dan nog de zaak verdraaien, na zoveel keer, moeten zich schamen. Schamen dat ze uberhaupt nog reageren en kennelijk nooit de moeite hebben genomen om te lezen waarop ze reageren.

[verwijderd] 30 juni 2013 22:36

pcrs7, er zijn nog mensen bereid en doen nog moeite om u een reactie te geven
anders was u gewoon een lonely stranger en zo probeert u van uw eigen ideologie iedereen uw eigen te maken
forget it

[verwijderd] 30 juni 2013 22:39

quote:
jonas schreef op 30 juni 2013 22:08:
PCSR, ik heb over dit soort zaken ooit in het verleden nagedacht. Dat was nadat ik wat werk had gelezen van de Chicago-econoom George Stigler. Later kreeg hij meen ik ook nog een nobelprijs.

Intrigrerend voorstel vond ik zijn voorstel om de controle op het mededingingsbeleid masar over te laten aan bureau's op de vrije markt.
Laat ik slellen niet 1 NMA (of nu onder AMF) maar allemaal NMA's.

Het wordt dan wel verwarrend allemaal. Bij wie moet je terecht ? Waar moet de VEB zijn? Etc, etc etc.

Zo bezien bepleit je het paradijs voor juristen!

Groet, Jonas

Ik heb het niet zo op Chicago school en Friedman. Mises noemde ze dan ook 'al a bunch of socialists'
Als socialisten over de vrije markt beginnen, moet je heel erg op de knikkers letten. Waarschijnlijk wil hij monopolies verkopen aan de hoogste bieder.
Het kan overigens best zijn dat er nog steeds maar 1 keurslager merk is. Punt is alleen dat deze organisatie nu weet dat zodra ze in kwaliteit zakken of in prijs omhoog gaan, ze direct geelimineerd worden door concurrentie en weglopende klanten en er geen geweldsmonopolie is, die dat kan stoppen.
Niet zoals de Kiwa vergunningen van Schultz, die wel verplicht zijn gesteld door de roverheid en dan door een particuliere organisatie worden uitgegeven, waar ze dan aandelen in heeft.

Of er meer of minder juristen zijn kun je over debatteren, maar ik denk eigenlijk minder juristen die effectiever zijn. Nu zie je in erg facsistische/communistische landen zoals de VS het aantal advocaten enorm toeneemt.Dit omdat zelfs technologiebedrijven zoals Apple, Google en Samsung er voor kiezen niet meer te concurreren op prijs en kwaliteit, maar elkaar aan te klagen bij het geweldsmonopolie over patentrechten. Ik verwacht dat dit helemaal komt te vervallen in een vrije samenleving. Eigenlijk zijn alle partijen hier uitermate ontevreden over, maar doen ze mee, omdat als ze het niet doet het geweldsmonpolie hen beroofd en je concurrentie een stuk van de buit geeft.

[verwijderd] 30 juni 2013 22:48

quote:
whammy schreef op 30 juni 2013 22:36:
pcrs7, er zijn nog mensen bereid en doen nog moeite om u een reactie te geven
anders was u gewoon een lonely stranger en zo probeert u van uw eigen ideologie iedereen uw eigen te maken
forget it

Ik hoef geen reaktie van mensen die ik steeds hetzelfde moet vertellen. Die kennelijk helemaal vastgeroest zitten in hun denkbeelden, die geen mentale fexibiliteit meer hebben om iets in een ander licht te zien, die er niet om malen als er logische fouten in hun denkbeelden zitten en die zelfs niet eens je punten kunnen onthouden.
Ik heb die flexibiliteit wel, verwart overtuiging niet met inflexibiliteit. Ik heb alle een aantal maal mijn ideeen over zaken radicaal moeten herzien op basis van keiharde bewijzen.
Daarom heb ik er ook geen respect voor als anderen alle inconsistenties wegwuiven. OF mensen zijn egoistische schurken en ze zijn alleen op je geld uit, OF het zijn mensen die heel erg bezorgd zijn over je welzijn en ze willen je graag beschermen. Het kan niet zo zijn dat mensen in de vrije markt schurken zijn en mensen die er voor kiezen hun doelen met een geweldsmonopolie te bereiken van goede wil zijn en op je welzijn uit zijn.
Dat is geen consistent mensbeeld en dat kun je niet wegwuiven. Ik heb geen respect voor dit soort wegwuivers. Ook niet als ze met veel zijn en jou een lonely ranger noemen (het argument van: wij zijn met meer, dus daarom hebben we gelijk)

[verwijderd] 30 juni 2013 22:57

quote:
pcrs7 schreef op 30 juni 2013 22:48:
[...]
I Ook niet als ze met veel zijn en jou een lonely ranger noemen (het argument van: wij zijn met meer, dus daarom hebben we gelijk)

ik heb het over ideologie niks meer niks minder en de ideologie die u erop nahoudt hoeft de wereld niet mee akkoord te gaan
dit was mijn laatste reactie, dit zal wel weer een zwaktebod zijn
het zij zo.

[verwijderd] 30 juni 2013 23:02

quote:
whammy schreef op 30 juni 2013 22:57:
[...]
ik heb het over ideologie niks meer niks minder en de ideologie die u erop nahoudt hoeft de wereld niet mee akkoord te gaan
dit was mijn laatste reactie, dit zal wel weer een zwaktebod zijn
het zij zo.

Noem het ideologie, ik noem het rationeel nadenken of niet. Rationeel nadenken begint met consistente theorien, daarna met empirische verificatie.

Inderdaad mensen hoeven niet akkoord te gaan met rationeel nadenken.
Echter zoals Ayn Rand zei:
“You can avoid reality, but you cannot avoid the consequences of avoiding reality.”

[verwijderd] 30 juni 2013 23:03

quote:
pcrs7 schreef op 30 juni 2013 21:45:
[...]
Ook dit klopt niet. Er zijn verschillen tussen veiligheidseisen aan vliegtuigen en autos. So what?
Wat is dat nu voor onzin dat bedrijven die spullen van lage kwaliteit leven in een totale laissez fair maatschappij ....

Ten eerste worden ze gestraft doordat hun reputatie beschadigd wordt en klanten vrijwillig weg kunnen lopen. Ten tweede heb je na mijn duizend keer uitleggen kennelijk nog niet begrepen dat geen geweldsmonopolie niet betekent:
-geen rechtbanken
-geen straffen voor fraude
-geen politie
Het betekent alleen geen monopolie op deze diensten of op wat voor andere diensten dan ook. Het betekent dat sommige mensen niet meer rechten hebben dan andere mensen.

Inmiddels hebben we dat echt al wel begrepen . In jouw vrije maatschappij, zal zich een politiemacht vormen van vrije burgers die zich daartoe geroepen zullen voelen en zonder een geweldmonopolie te bezitten. Zij zullen de fraudeur voorleiden aan een rechtbank gevormd door zijn gelijken. Mocht hij worden veroordeeld zal hij bewaakt worden door gelijken die besloten te hebben om een gevangenis te exploiteren. Als één van die groepen het werk niet naar genoegen doet volgens de rest van de vrije maatschappij kunnen die zich richten tot partijen die naar hun mening dat beter doen. Zo wordt alles geregeld en in goede banen geleid zonder dat er enige dwang nodig is van een overheid.

Door jou wordt het indoctrinatie of domheid genoemd dat ‘wij’ niet inzien dan de overheid volkomen overbodig is en alleen op ons parasiteert. Persoonlijk zie ik het als realisme en word ik daarin gesteund door het verleden, dat ‘jouw’ systeem gewoon niet werkt. Zal bijvoorbeeld een dergelijke vrijwillige politiegroep zich inderdaad opheffen als de rest van de maatschappij hen niet meer niet zitten of zullen ze op de ouderwetse manier gewoon met geweld hun positie bevestigen omdat dit immers het beste is voor de rest van de maatschappij, al willen die dat niet inzien.

Jij mag vinden dat het gewoon angst is voor het onbekende is en het vastklampen aan mijn status als slaaf onder het huidige systeem. Ik mag vinden dat jij een dromer bent die gewoon de realiteit ontkent en zich afzet tegen een systeem ( met alle problemen daarin) dat het beste is dat de mens tot dusverre heeft uitgevonden om enigszins harmonieus samen te leven .

[verwijderd] 30 juni 2013 23:23

quote:
Realist. schreef op 30 juni 2013 23:03:
[...]

Inmiddels hebben we dat echt al wel begrepen . In jouw vrije maatschappij, zal zich een politiemacht vormen van vrije burgers die zich daartoe geroepen zullen voelen en zonder een geweldmonopolie te bezitten. Zij zullen de fraudeur voorleiden aan een rechtbank gevormd door zijn gelijken. Mocht hij worden veroordeeld zal hij bewaakt worden door gelijken die besloten te hebben om een gevangenis te exploiteren. Als één van die groepen het werk niet naar genoegen doet volgens de rest van de vrije maatschappij kunnen die zich richten tot partijen die naar hun mening dat beter doen. Zo wordt alles geregeld en in goede banen geleid zonder dat er enige dwang nodig is van een overheid.

Door jou wordt het indoctrinatie of domheid genoemd dat ‘wij’ niet inzien dan de overheid volkomen overbodig is en alleen op ons parasiteert. Persoonlijk zie ik het als realisme en word ik daarin gesteund door het verleden, dat ‘jouw’ systeem gewoon niet werkt. Zal bijvoorbeeld een dergelijke vrijwillige politiegroep zich inderdaad opheffen als de rest van de maatschappij hen niet meer niet zitten of zullen ze op de ouderwetse manier gewoon met geweld hun positie bevestigen omdat dit immers het beste is voor de rest van de maatschappij, al willen die dat niet inzien.

Jij mag vinden dat het gewoon angst is voor het onbekende is en het vastklampen aan mijn status als slaaf onder het huidige systeem. Ik mag vinden dat jij een dromer bent die gewoon de realiteit ontkent en zich afzet tegen een systeem ( met alle problemen daarin) dat het beste is dat de mens tot dusverre heeft uitgevonden om enigszins harmonieus samen te leven .

Misschien is het niet zo dat niet iedereen er helemaal niets van begrepen heeft, hoewel de reakties meestal wel fouten bevatten. Ik reageerde voornamelijk op hmm, die aangaf er helemaal geen kaas van gegeten te hebben. Overigens vind ik het dan geen probleem als mensen iets niet begrijpen en om uitleg vragen, maar niet voor mensen die denken dat ze het begrijpen en maar kritiek ins blauwe hinein knallen.

Dat falende politiebedrijf zal failliet gaan als ze slechte prijs kwaliteits leveren, net als iedere ander bedrijf.
Als je denkt dat een zich als maar uitbreidend geweldsmonpolie niet eindigt in een knetter failliessement met oorlog en concentratiekampen en miljoenen doden, ben je denk ik een dromer. De geschiedenis staat daarbij aan mijn kant. Deze keer zal niet anders zijn. Het goedkeuren van geweldsinitiatie , waar jij je nu aan schuldig maakt, is een keuze die je denk ik ooit nog gaat berouwen. Je ziet nu al het Stasi spionagenet van de roverheid zich sluiten. De roverheid martelt al in de VS en heeft al geheime rechtbanken waarin bedrijven worden gedwongen om klantinformatie aan de geheime diensten door te spelen. Er zijn interne checkpoints waar mensen om hun ID wordt gevraagd. McCain gaf aan dat de muur met Mexico, die van Berlijn ging evenaren.
Dit komt natuurlijk ook allemaal naar de EU, die al compleet ondemocratisch is en waar de elites druk met geld van de onderdaan smijten. Maar de uitkomst is waarschijnlijk onafhankelijk van het feit of jij je mening verandert. De mens schijnt nu eenmaal om de zoveel tijd voor fascisme te gaan.
en ja, het is indoctrinatie. Als je niet door de roverheid was opgeleid, had je nooit beweert dat je moreel verplicht was een gedeelte van je leven aan een ander af te staan. Dat is echt een zorgvuldig voorbereid feodalisme , wat niet van nature komt.

[verwijderd] 30 juni 2013 23:42

quote:
pcrs7 schreef op 30 juni 2013 23:23:
[...]
Je ziet nu al het Stasi spionagenet van de roverheid zich sluiten. De roverheid martelt al in de VS en heeft al geheime rechtbanken waarin bedrijven worden gedwongen om klantinformatie aan de geheime diensten door te spelen. Er zijn interne checkpoints waar mensen om hun ID wordt gevraagd. McCain gaf aan dat de muur met Mexico, die van Berlijn ging evenaren.
Dit komt natuurlijk ook allemaal naar de EU, die al compleet ondemocratisch is en waar de elites druk met geld van de onderdaan smijten. Maar de uitkomst is waarschijnlijk onafhankelijk van het feit of jij je mening verandert. De mens schijnt nu eenmaal om de zoveel tijd voor fascisme te gaan.
en ja, het is indoctrinatie. Als je niet door de roverheid was opgeleid, had je nooit beweert dat je moreel verplicht was een gedeelte van je leven aan een ander af te staan. Dat is echt een zorgvuldig voorbereid feodalisme , wat niet van nature komt.

ik geloof niet dat er iemand is op deze site die het bovenstaande niet begrijpt, dat is duidelijk
het gaat om een ideologie, laat ik het anders stellen hoe de mensheid tegen de huidige maatschappij aankijkt en hoe je het wendt of keert we zullen moeten roeien met de riemen die tot onze beschikking staan

[verwijderd] 1 juli 2013 00:12

quote:
whammy schreef op 30 juni 2013 23:42:
[...]

ik geloof niet dat er iemand is op deze site die het bovenstaande niet begrijpt, dat is duidelijk
het gaat om een ideologie, laat ik het anders stellen hoe de mensheid tegen de huidige maatschappij aankijkt en hoe je het wendt of keert we zullen moeten roeien met de riemen die tot onze beschikking staan

Ik vind het woord ideologie vreemd. Alsof het een soort religie is, iets watdoor geboorte en opvoeding bepaald wordt. Ik zie het gewoon als aannames en dan volgens logica tot conclusies komen.
Het klinkt voor mij net zo vreemd als evolutie of relativietstheorie een ideologie noemen. Je denkt na en dat gaat volgens duidelijke regels. Het is geen voodoo of zo. Het is niet zoiets subjectiefs als welke smaak ijs je het lekkerst vindt.
Of het goedkeuren van geweldsinitiatie door een kleine elite leidt tot machtsmisbruik, of het leidt tot een geweldige maatschappij.
Het is echter niet zo dat dit volgens A niet zo is en volgens B wel en dat beiden gelijk hebben.
Het bewijs staat overduidelijk aan de kant dat dit tot grote ellende leidt.

New dawn 1 juli 2013 08:09

quote:
pcrs7 schreef op 30 juni 2013 21:45:
[...]
.immers niet gestraft worden
...

Ten eerste worden ze gestraft doordat hun reputatie beschadigd wordt en klanten vrijwillig weg kunnen lopen. Ten tweede heb je na mijn duizend keer uitleggen kennelijk nog niet begrepen dat geen geweldsmonopolie niet betekent:
-geen rechtbanken
-geen straffen voor fraude
-geen politie
Het betekent alleen geen monopolie op deze diensten of op wat voor andere diensten dan ook. Het betekent dat sommige mensen niet meer rechten hebben dan andere mensen.

.

Ik had het over een totaal laissez faire systeem, zonder controle dus van bovenaf. Jouw systeem is dan niet zoveel anders als het huidige.

Ik heb jou dan verkeerd begrepen en wist bv niet dat je toch politie en rechtbanken en de daarbij behorende straffen wilt zoals die er al duizenden jaren zijn. Wetten kunnen alleen in georganiseerd verband worden gegoten wat altijd overheidsbemoeienis betekent. Al gauw komen dan overal wetten voor om kwaadwillenden in te binden.

De kwaadwillende is altijd creatief en een slechte reputatie hindert hem niet als hij er veel geld mee binnen haalt. (Vestia)

New dawn 1 juli 2013 08:41

quote:
pcrs7 schreef op 1 juli 2013 00:12:
[...]
Ik vind het woord ideologie vreemd. Alsof het een soort religie is, iets watdoor geboorte en opvoeding bepaald wordt. Ik zie het gewoon als aannames en dan volgens logica tot conclusies komen.
Het klinkt voor mij net zo vreemd als evolutie of relativietstheorie een ideologie noemen. Je denkt na en dat gaat volgens duidelijke regels. Het is geen voodoo of zo. Het is niet zoiets subjectiefs als welke smaak ijs je het lekkerst vindt.
Of het goedkeuren van geweldsinitiatie door een kleine elite leidt tot machtsmisbruik, of het leidt tot een geweldige maatschappij.
Het is echter niet zo dat dit volgens A niet zo is en volgens B wel en dat beiden gelijk hebben.
Het bewijs staat overduidelijk aan de kant dat dit tot grote ellende leidt.

Ideologie is een visie op de mens en samenleving die men wil vormgeven. Religie is dat niet helemaal en veronderstelt in de regel een hogere macht die alles controleert en vaak een hiernamaals.

Evolutie is dus geen ideologie. Heeft natuurlijk allemaal te maken met communicatie, taal.

Wat jij dus voorstaat is dus een ideologie. Je zult het wellicht daar niet mee eens zijn vrees ik, maar dan ben je niet meer aan het communiceren met anderen in je eigen taal.

[verwijderd] 1 juli 2013 08:45

quote:
Hmm schreef op 1 juli 2013 08:09:
[...]

Ik had het over een totaal laissez faire systeem,

In een totaal laissez faire systeem laat je ook degenen hun gang gaan die een rechtsbedrijf willen opzetten of een beveiligingsbedrijf. Wie zou het immers moeten stoppen diensten aan te bieden waarvoor vraag is in de markt?

Nee logisch en consistent nadenken is geen ideologie. Het is niet dat we een verschillend mensbeeld hebben. Het gaat om logische consistent doordenken. Het is bijvoorbeeld realiseren dat er iets mis is als je some zegt dat mensen slecht zijn en geneigd tot alle kwaad en daarom gecontroleerd moeten worden door een roverheid, waar dan weer mensen in zitten die opeens niet slecht zijn.

De staat is gewoon een religie. Je bent zondig en slecht en daarom moet je gehoorzaam zijn aan god en aangezien je daar niet mee kunt spreken, moet je gehoorzaam zijn aan mij, de paus, zijn representant op aarde.

Je bent zondig en slecht en daarom moet je gehoorzaam zijn aan je vaderland en aangezien je daar niet mee kunt spreken, moet je gehoorzaam zijn aan mij, de president, de representant van het land.

Het is een manier van mensen om macht te krijgen over andere mensen en de rest is leugenachtige hokus spokus.

15.765 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.938,92	0,00%
EUR/USD	1,0480	+0,19%
WTI	70,19	0,00%