Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Biobert schreef op 27 september 2013 14:09:

De juridische levensduur van de Friesland Bank kan wel langer doorlopen , maar waar halen ze dan het geld vandaan om de rente op de Friesland Bank perpetual te betalen? Friesland Bank is dan immers een lege huls.

quote:

lute11 schreef op 27 september 2013 10:40:

mijn vraag:
In het persbericht van 23 augustus mis ik de FRN Friesland Bank 1,9231% FRN 2004-Perpetual met isin code NL0000116457.
Mag ik daaruit afleiden dat deze perpetual wordt afgelost zodra de juridische fusie een feit is?
En dat deze aflossing op 100% zal zijn?

antwoord van de frieslandbank:
Ondanks het feit dat het commercieel bedrijf van Friesland Bank zal migreren/integreren naar Rabobank, zal de juridische levensduur van Friesland Bank langer doorlopen.

Op dit moment staat van de Perpetuele lening nog € 124,6 miljoen uit in de markt, van de initiëel in 2004 geplaatste € 125,0 miljoen. Momenteel heeft Friesland Bank geen plannen met de Perpetuele lening. Ook de vraag of Friesland Bank de Perpetuele lening op eerste call datum (december 2014) vervroegd gaat aflossen, staat op dit moment niet voor. Hiervoor is het termijn tot eerste call datum nog te lang. In ieder geval geldt, dat iedere aanvraag tot vervroegd aflossen van kapitaal transacties, zoals de Perpetuele lening, moet worden voorgelegd aan De Nederlandsche Bank en zij zullen op dat moment beoordelen (o.a. o.b.v. solvabiliteitseisen) of de emittent kan overgaan tot vervroegde aflossing.

Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Mijn conclusie: geen aflossing voor 14 december 2014 (en ook daarop onwaarschijnlijk)

quote:

lute11 schreef op 27 september 2013 10:40:

mijn vraag:
In het persbericht van 23 augustus mis ik de FRN Friesland Bank 1,9231% FRN 2004-Perpetual met isin code NL0000116457.
Mag ik daaruit afleiden dat deze perpetual wordt afgelost zodra de juridische fusie een feit is?
En dat deze aflossing op 100% zal zijn?

antwoord van de frieslandbank:
Ondanks het feit dat het commercieel bedrijf van Friesland Bank zal migreren/integreren naar Rabobank, zal de juridische levensduur van Friesland Bank langer doorlopen.

Op dit moment staat van de Perpetuele lening nog € 124,6 miljoen uit in de markt, van de initiëel in 2004 geplaatste € 125,0 miljoen. Momenteel heeft Friesland Bank geen plannen met de Perpetuele lening. Ook de vraag of Friesland Bank de Perpetuele lening op eerste call datum (december 2014) vervroegd gaat aflossen, staat op dit moment niet voor. Hiervoor is het termijn tot eerste call datum nog te lang. In ieder geval geldt, dat iedere aanvraag tot vervroegd aflossen van kapitaal transacties, zoals de Perpetuele lening, moet worden voorgelegd aan De Nederlandsche Bank en zij zullen op dat moment beoordelen (o.a. o.b.v. solvabiliteitseisen) of de emittent kan overgaan tot vervroegde aflossing.

Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Mijn conclusie: geen aflossing voor 14 december 2014 (en ook daarop onwaarschijnlijk)

Rabobank of Friesland Bank krijgt zo wie zo toestemming van De Nederlandse Bank om de perpetual af te lossen. Rabobank heeft immers op verzoek van DNB Friesland Bank gered.
Bovendien moet na de afronding van de integratie de naam Friesland Bank verdwijnen en uit het geheugen van de mensen worden gewist. Daarbij past zeker niet dat de perpetual langer doorleeft.
Dit jaar bestaat de Friesland Bank honderd jaar. Maar geen woord daarover in de media, geen sentimenten oproepen, zal Rabobank denken.
Afrondding integratie Friesland Bank en aflossing FB perpetual: 30 juni 2014.

quote:

lute11 schreef op 27 september 2013 10:40:

mijn vraag:
In het persbericht van 23 augustus mis ik de FRN Friesland Bank 1,9231% FRN 2004-Perpetual met isin code NL0000116457.
Mag ik daaruit afleiden dat deze perpetual wordt afgelost zodra de juridische fusie een feit is?
En dat deze aflossing op 100% zal zijn?

antwoord van de frieslandbank:
Ondanks het feit dat het commercieel bedrijf van Friesland Bank zal migreren/integreren naar Rabobank, zal de juridische levensduur van Friesland Bank langer doorlopen.

quote:

de bos schreef op 30 september 2013 12:23:

[...]

Beste lute11
Je hebt de verkeerde vraag gesteld, want op jouw vraag mag de rabo niet antwoorden. Je had een open vraag moeten stellen, waarom staat de perp. niet op de lijst.

de bos

quote:

Perpster schreef op 30 september 2013 12:41:

Ik ben het iemand hierboven eens dat je afhankelijk bent van goodwill. Ik vermoed dat Bruggink daar wat zakelijker in zit, maar wie weet zit die er over een jaar wel niet meer. Als die er wel zit, zie ik 'm niet afgelost worden, ik denk wel dat ze tzt een keer een bod uitbrengen.

quote:

Perpster schreef op 30 september 2013 12:41:

[...]Zal ik het dan maar verklappen: Friesland Bank opereert op een eigen bankvergunning, en dus moet Friesland Bank zelfstandig aan kapitaalsvereisten voldoen. Als de achtergestelde floater hierin was betrokken had Rabo die moeten vervangen door (core) capital.

Over die lege huls, dat is natuurlijk niet waar.

De meest geeigende weg om het bedrijf van Friesland Bank over te hevelen is juridische fusie, en dan treedt Rabobank in de rechten en verplichtingen van de floater.

In het geval dat ze daadwerkelijk zo gek zijn om activa/passiva over te dragen (succes juridische zaken met elk contract uitkammen of dat door overdracht anders dan juridische fusie ontbonden oid kan worden), ook dan is Friesland Bank geen lege huls. Tegenover de floater staat dan een vordering op Rabobank. Dan wordt het een doorstroomvehikel.

IR van Rabo kan op de vragen alleen al geen antwoord geven omdat dit een beslissing van de Raad van Bestuur is, en ze geeneens weten hoe die er over een jaar uitziet :)

Ik ben het iemand hierboven eens dat je afhankelijk bent van goodwill. Ik vermoed dat Bruggink daar wat zakelijker in zit, maar wie weet zit die er over een jaar wel niet meer. Als die er wel zit, zie ik 'm niet afgelost worden, ik denk wel dat ze tzt een keer een bod uitbrengen.