Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Aflossing Friesland Bank 1,9231% FRN 2004-Perp?!!

195 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
Biobert
0
quote:

Stapelaar schreef op 21 augustus 2014 12:16:

Of een jaar later, dan gaan we volgend jaar ook weer al dit soort berichten van onze Biobert op dit draadje tegemoet zien.......
Maar liever zwijgt hij na Sinterklaasavond 2014.
Biobert
0
Biobert
0
De perpetual heeft de barriere van 96% genomen. Vanaf nu elke maande een procentje erbij en we komen op 4 december op 100% uit.
Biobert
0
Nieuwe driemaands rente voor de Friesland Bank perpetual: 1,1868%
Ik wacht op de forse koersdaling, uitgaande van een nagenoeg gelijkblijvend effectief rendement.
Kousie
0
Ik heb ze verkocht.
De Rabo zou volgens mij wel gek zijn als ze gaan callen.
De rente die ze betalen is minder dan ze op een spaarrekening betalen geloof ik.
En mocht de rente oplopen dan kunnen ze vanaf nu ieder moment callen.
Nee, ik denk dat ze 'm gewoon laten doorlopen.

Hoop voor jou overigens dat ze wel worden afgelost, Levert dan in 3 maanden 4% is per jaar 16% op. Good Luck!
Biobert
0
quote:

Koos Z schreef op 3 september 2014 14:14:

Ik heb ze verkocht.
De Rabo zou volgens mij wel gek zijn als ze gaan callen.
De rente die ze betalen is minder dan ze op een spaarrekening betalen geloof ik.
En mocht de rente oplopen dan kunnen ze vanaf nu ieder moment callen.
Nee, ik denk dat ze 'm gewoon laten doorlopen.

Hoop voor jou overigens dat ze wel worden afgelost, Levert dan in 3 maanden 4% is per jaar 16% op. Good Luck!
En als ze niet callen, waar zakt de koers dan naar terug, denk je???
Sparhans
0
Rating van de friesland perp is Baa1. Soortgelijke perps die niet gecalled zijn (met lagere ratings) handelen zo rond de 80. Bijvoorbeeld ING (Ba1 rated) met coupon 10yDSL + 10 rond 78 en Nordea (Baa3) met coupon 10ySwap + 5 bps rond 80. Ik schat dat deze Fries dus minimaal rond 80 zou moeten handelen.

Maar mijn base case blijft call over 3 maanden. Rabo gaat er prat op dat ze alles callen ook al is het economisch niet logisch en zou vreemd zijn als ze deze scrap uit laten staan en dat moeten gaan uitleggen aan de markt.
Kousie
0
Tja Biobert, inderdaad zoals Sparhans zegt: zo rond de 80.
Hoop voor jullie natuurlijk van harte dat ie gecalld wordt.
Mij is niet bekend dat de Rabo er prat op gaat dat ze alles callen.
Betekent dat dat de steepeners worden gecalld in 2015?
veepee
0
Nou, nog 4% naar boven of 16% naar beneden. Ik zou er niet te lang meer over nadenken en speculeren.
Sparhans
0
Eens Veepee, vol instappen : ) 4% versus -/- 16% impliceert een kans van 80% op callen. Ik schat de kans zelf hoger in, dus nog steeds koopwaardig.

Sorry Koos, bij "alles callen" bedoel ik mn de achtergestelde transacties, die oorspronkelijk ook altijd verkocht werden/worden met de intentie om te callen.

Die steepeners zijn senior structured notes en die worden normaliter verkocht met de call-verwachting puur op economische gronden. Deze zijn veelal door de issuer geswapped in de markt, inclusief de calls, en zodra de swap-tegerpartij de swap called dan zal de issuer ondernormale omstandigheden de notes ook gelijk callen. Ik ben zelf helemaal geswitched naar de enige steepener die niet callable is omdat ik ervan uitging dat ze allemaal gecalled zullen worden volgend jaar. Dat was eerder dit jaar toen de curve nog zo steep was en de couponnen op 5 a 6% gefixed werden, maar ondertussen is hij weer flink geflattened. Maar bij de huidige lage swap-rates kunnen zelfs die 2% floors een reden gaan vormen om te gaan callen, dus ik switch zelf nog maar even niet terug ; )
Kousie
0
De enige die niet callable is. Bedoel je de NIBC of de SNS?
Of is de SNS callable. Ik heb namelijk geen informatie over de mogelijke calldatum van deze.
Weet jij het toevallig?
Sparhans
0
SNS heb ik ook flinke positie, heeft ook geen call. En 1 van de 5 of 6 rabo 2035 steepeners heeft ook geen calls en handelt nu dus rond de 110, terwijl de rest rond de 102.5 zit geloof ik. Ergo de markt prijst ook een stevige kans op callen in. NIBC steepener 2040 is een tier II en heeft uit mn hoofd pas een call in 2035.
Biobert
0
quote:

Biobert schreef op 3 september 2014 12:38:

Nieuwe driemaands rente voor de Friesland Bank perpetual: 1,1868%
Ik wacht op de forse koersdaling, uitgaande van een nagenoeg gelijkblijvend effectief rendement.
De koers van de FB perp is niet gedaald na de renteverlaging van circa 0,6% hetgeen impliceert dat de markt denkt dat de perpetual wordt gecalled tussen 6 oktober en 4 november 2014.
Biobert
0
ASR gaat zijn 10% ASR perpetual 2009/perp vrijwillig callen voor 132% omdat deze niet aan de Solvency 2 eisen voor verzekeraars voldoet.
Het is nu wel voor 132% zeker dat Rabobank zijn Friesland Bank perp ook gaat callen.
[verwijderd]
0
quote:

Biobert schreef op 18 september 2014 11:41:

ASR gaat zijn 10% ASR perpetual 2009/perp vrijwillig callen voor 132% omdat deze niet aan de Solvency 2 eisen voor verzekeraars voldoet.
Het is nu wel voor 132% zeker dat Rabobank zijn Friesland Bank perp ook gaat callen.
Want Rabo stopt met bankieren en gaat verzekeringen verkopen?!?!

FinCentre
Biobert
0
quote:

FinCentre schreef op 18 september 2014 11:45:

[...]
Want Rabo stopt met bankieren en gaat verzekeringen verkopen?!?!

FinCentre
Rabo is voor 29% eigenaar van Achmea en dat is de grootste verzekeraar van Nederland, vandaar mijn conclusie.
[verwijderd]
0

Tja, en Frieslandbank is een van die verzekeraars, dus is het niet meer dan logisch?
Een tenderoffer uitbrengen of vrijwillig callen dat is neem ik aan ook ongeveer hetzelfde.?
De onnavolgbare logica van Biobert.
De nieuwe Botlekbrug hangt op zijn plaats, dus het lijkt me logisch dat de Frieslandbank perpetual zal worden gecalld.
De vraag blijft wanneer.
Ik ga de plaat poetsen, want waar de klok en de klepel hangen zou ik ook niet weten...

Dit draadje hoog houden lijkt mij vaak de enige reden voor je om er te posten.
Nou voor deze keer dan.

[verwijderd]
0
quote:

Biobert schreef op 18 september 2014 11:52:

[...]
Rabo is voor 29% eigenaar van Achmea en dat is de grootste verzekeraar van Nederland, vandaar mijn conclusie.
Ok. Vandaar mijn reactie. Wat een onzin!!!!

FinCentre
Biobert
0
Nu van Lanschot zijn perpetual uit 2004 met een rente van 2,054% aflost kan Rabobank niet achterblijven en zal zijn Friesland bank perpetual uit 2004 ook aflossen op 4 december a.s. Een mooi Sinterklaascadeautje ligt te wachten in uw schoen(portefeuille)
195 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
924,10  -1,03  -0,11%  07 feb
 Germany40^ 21.738,40 -0,75%
 BEL 20 4.337,66 +0,00%
 Europe50^ 5.319,41 -0,11%
 US30^ 44.342,20 0,00%
 Nasd100^ 21.508,40 0,00%
 US500^ 6.029,92 0,00%
 Japan225^ 38.404,40 0,00%
 Gold spot 2.860,78 0,00%
 EUR/USD 1,0327 0,00%
 WTI 70,95 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +8,28%
AMG Critical ... +3,34%
Aperam +2,47%
UMG +2,27%
AZERION +1,83%

Dalers

EBUSCO HOLDING -4,60%
ALLFUNDS GROUP -3,49%
TomTom -2,57%
BESI -2,41%
IMCD -2,38%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront