Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.490 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

whammy schreef op 9 mei 2014 16:37:

[...]
Gerhard Schröder is een machtspoliticus, die om zijn wil door te drukken bedreigingen tegen zwakkere partners niet schuwde. Tegenover de nog prille Jan Peter Balkenende zei hij bijvoorbeeld in 2002 met betrekking tot de toetreding van Polen tot de EU: "Als Nederland dwarsligt over de toelating van Polen, kijken we jullie honderd jaar niet meer aan
Dat is precies wat ik bedoel. De meeste verkondigen hier als een papegaai wat ze door de media geserveerd krijgen zonder zelf na te denken. Vooral het vereenzelvigen van landen met personen die het land leiden in commentaren. Putin ipv Rusland is net beste voorbeeld dat men niet nadenkt met eigen hoofd en geleid wordt door propaganda die men je serveert. Of men moet natuurlijk inderdaad geloven dat Putin een soort van superman is die alles in Rusland kan controleren.
[verwijderd]
0
De vermetele vrijheidstrijder Hans van Baalen(Nederlander), heeft gemeend de tsaar van Rusland tegen zich in het harnas te moeten jagen.
We moeten trots zijn , dat we zulke heldhaftige onderdanen bezitten.
[verwijderd]
0
quote:

Jan Pal schreef op 9 mei 2014 16:49:

[...]

welke? de linker of rechter?
beide boorde Kohl , meen ik, Lubbers het ambt als voorzitter van de Europese Commissie niet door de neus
[verwijderd]
0
quote:

whammy schreef op 9 mei 2014 17:01:

[...]
beide boorde Kohl , meen ik, Lubbers het ambt als voorzitter van de Europese Commissie niet door de neus
Klopt.
[verwijderd]
0
quote:

whammy schreef op 9 mei 2014 16:50:

[...]

nog maar een keer, wie gaat naar de stembus?

inmiddels volgens onbevestigde berichten 20 doden in Mariupol
Ukraine's interior minister is reporting about 20 'terrorists' have been killed in fighting in Mariupol, Ukraine, today. The characterization and total of those killed is unclear, as early reports indicated the people killed were unarmed separatists. - Aaron
Men dunt wat stemmers uit. Blijven er nog genoeg over. 90% zijn Russisch en 10% Oekrainers in de Donetsk republiek.
[verwijderd]
0
quote:

Tygo003 schreef op 9 mei 2014 16:51:

[...]

Dat is precies wat ik bedoel. De meeste verkondigen hier als een papegaai wat ze door de media geserveerd krijgen zonder zelf na te denken. Vooral het vereenzelvigen van landen met personen die het land leiden in commentaren. Putin ipv Rusland is net beste voorbeeld dat men niet nadenkt met eigen hoofd en geleid wordt door propaganda die men je serveert. Of men moet natuurlijk inderdaad geloven dat Putin een soort van superman is die alles in Rusland kan controleren.
Uit propagandistisch oogpunt is het wel slim om vaker de naam van de verlichte despoot te noemen dan het land waarin ie zich bevindt.
Je krijgt zo een direct contactpunt in alle opzichten.
Sterk en Duidelijk.
En Poetin heeft toch het laatste woord, z`n adjudanten adviseren en Poetin beslist.
Vergelijk dat ns met Obama`s uitstraling, daar zitten veel meer touwtjes aan vast waar harder aan getrokken wordt.
WijHetVolk
0
Iedere keer als er ergens weer eens "onrusten", in een niet-democratisch land, ontstaan is het mogelijk om dezelfde patronen te herkennen. Dit soort discussies, met dezelfde opvattingen, op diverse fora hoort ook bij deze patronen.
Wat ik niet begrijp is waarom we maar blijven hangen in een vicieuze cirkel van het beschuldigen van "oppositie" en onszelf heilig verklaren. Wat ik ook niet begrijp is waarom we maar zo blijven vastklampen aan de democratie. Alsof de democratie in zijn pure vorm nog bestaat. Trias Politica is aangevuld met media en internationale bedrijven, waarbij de laatsten de media bezitten en dus ook de uitvoerende en controlerende politieke macht. Iedereen weet (maar beseft het misschien nog niet) dat we allang deel uitmaken van de New World Order. De wereld als speeltuin van extreem kapitalisme.
Wat er nu, voor de 2e keer, in de Oekraine gebeurt is eerder al gebeurt in Polen (Solidarity), Rusland, Kirgizië (Tulip Revolution), Georgië (Rose Revolution), Noord Afrika (Arabische Lentes)etc. En allemaal met hetzelfde resultaat. Ellende voor de gewone man, plunderen van grondstoffen en industrie en een enorme schuld.
Nieuwste "revolutie" dreigt voor Venezuela, waarvoor de VS al sancties in voorbereiding heeft of net heeft ingevoerd.
Eigenlijk, en eerlijk gezegd had ik nooit verwacht een dergelijk standpunt te kunnen innemen, moeten we Poetin dankbaar zijn dat hij ons en vooral onze politici eens met de neus op de feiten drukt. Ik stel niet dat we een beleid moeten voeren zoals in Rusland, maar het is wel verfrissend dat er eens een politicus opstaat met een mening afwijkend aan die van de VS. Hoe erg kan dat zijn?

Voor diegenen die hun agenda nog niet actueel hebben. Hier die van George Soros met daaronder een voorbeeld van zijn invloed die aangewend werd in het voormalig Joegoslavië.

George Soros 7 stappen plan voor een "vibrant and tolerant democracy whose governments are accountable to their citizen"

Step 1: Form a Shadow Government

Step 2: Control the Air Waves

Step 3: Bleed the State Dry

Step 4: Sow Unrest

Step 5: Provoke an Election Crisis

Step 6: Take the Streets

Step 7: Outlast Your Opponent

Bron: www.richardpoe.com/2006/08/15/velvet-...

"Bill Clinton allowed Osama bin Laden to bring in mujahedeen volunteers from Islamic countries to terrorize the Serbs. These mujahedeen tortured and slaughtered Christian captives with appalling savagery. Many stayed in the Balkans, building a network of terror cells which remain active to this day."

Top 5 Revolutions Backed By George Soros

Bron: www.newsrealblog.com/2011/02/06/top-5...
[verwijderd]
0
quote:

uitvreter schreef op 9 mei 2014 17:21:

[...]

En Poetin heeft toch het laatste woord, z`n adjudanten adviseren en Poetin beslist.
Vergelijk dat ns met Obama`s uitstraling, daar zitten veel meer touwtjes aan vast waar harder aan getrokken wordt.
Dat laatste, waarheid als een koe.
[verwijderd]
0
quote:

uitvreter schreef op 9 mei 2014 17:21:

[...]

Uit propagandistisch oogpunt is het wel slim om vaker de naam van de verlichte despoot te noemen dan het land waarin ie zich bevindt.
Je krijgt zo een direct contactpunt in alle opzichten.
Sterk en Duidelijk.
En Poetin heeft toch het laatste woord, z`n adjudanten adviseren en Poetin beslist.
Vergelijk dat ns met Obama`s uitstraling, daar zitten veel meer touwtjes aan vast waar harder aan getrokken wordt.
Klopt als je uit het oogpunt kijkt van een politicus van in de jaren '70 opgegroeid is met anti-USSR propaganda. Ik denk dat we van deze politici langzamerhand af moeten, dit zijn voornamelijk de "Liberalen" met een ouderwets kijk op de wereld.

Zij vinden dat we "zwak" aan het worden zijn, omdat de rest van de wereld steeds rijker wordt. Zij gaan uit van Zbigniew Brzezinski strategieen die niet meer van deze tijd zijn. Je kunt alleen rijk en machtig blijven als andere arm en minder sterk zijn. Ik ben van mening dat dit vroeger het geval was maar in het internet tijdperk een achterhaald gedachte is.
New dawn
0
quote:

Tygo003 schreef op 9 mei 2014 17:48:

[...]

Zij vinden dat we "zwak" aan het worden zijn, omdat de rest van de wereld steeds rijker wordt. Zij gaan uit van Zbigniew Brzezinski strategieen die niet meer van deze tijd zijn. Je kunt alleen rijk en machtig blijven als andere arm en minder sterk zijn. Ik ben van mening dat dit vroeger het geval was maar in het internet tijdperk een achterhaald gedachte is.

Machtig in dit verband vertaal ik dan met militair machtig. Militair machtig worden is niet gemakkelijk voor een land als het niet economisch wat voorstelt. Een arm land heeft niet het budget om dat te bekostigen. Je hebt daar belastingen voor nodig die gevoed worden uit een voorspoedige economie.

Nederland bv werd armer en ging bezuinigen op defensie.

Het is me niet duidelijk waar je precies op duidt met het internet in dit verband. BDB schreef hier ook al over. Misschien dat je dit kunt uitleggen.

New dawn
0
Het internet is alleen in vredestijd denk ik een instrument van communicatie en eventueel propaganda.

In een oorlogssituatie worden belangrijke internet knooppunten strategische doelen net zoals elektriciteitscentrales, gasinstallaties, havens etc.
[verwijderd]
0
quote:

Hmm schreef op 9 mei 2014 19:25:

[...]

Machtig in dit verband vertaal ik dan met militair machtig. Militair machtig worden is niet gemakkelijk voor een land als het niet economisch wat voorstelt. Een arm land heeft niet het budget om dat te bekostigen. Je hebt daar belastingen voor nodig die gevoed worden uit een voorspoedige economie.

Nederland bv werd armer en ging bezuinigen op defensie.

Het is me niet duidelijk waar je precies op duidt met het internet in dit verband. BDB schreef hier ook al over. Misschien dat je dit kunt uitleggen.

Nederland is niet armer geworden, BNP is nooit achteruit gegaan. Verdeling van de rijkdom is scheef. De staat, de lagere midden en lagere klasse voelen het omdat het geld scheef wordt verdeeld. Daarentegen wordt de topklasse exorbitant rijk. Dit gebeurt niet alleen in Nederland maar overal in het westen. Er is voldoende geld beschikbaar, alleen is deze niet beschikbaar waar deze hoort te zijn.

Met internettijdperk bedoel ik de informatietijdperk. Alle info nodig, staat tot je beschikking, je moet je er alleen voor interesseren, maar deze is over het algemeen voor bijna niets beschikbaar. Dit was vroeger anders, in de VOC tijd had je een grote Marine nodig om je interesses te beschermen. Vroeger waren dit kolonies die je helemaal leeg trok en als het ware parasiteerde op een inheemse bevolking, die je dom hield en deze van tijd tot tijd onderdrukte. De goederen die je onttrok verkocht je weer aan andere handelsnaties en werd de macht van de heersende elite in stand gehouden. In die tijd had je geen stemrecht en de eigen bevolking was ongeschoold en arm, hierdoor kon je ze met behulp van de kerk in toom houden. De koloniale tijd eindigde met de komst van de industriële revolutie, de bevolking werd mondiger en werd literair.
[verwijderd]
0
Een vergelijking.

BBP Nederland bijna 700 miljard euro(inwoners 16 miljoen). BBP Oekraine 180 miljard dollar(inwoners 45 miljoen).
[verwijderd]
0
quote:

Tygo003 schreef op 9 mei 2014 15:16:

[...]

Als ik alleen Hollywood films gekeken zou hebben, zou ik je haast nog geloven ook. Elke inwoner van Oost-Ukraine weet dat een ambtenaar in de Russische Federatie 5X zoveel verdient als in de Ukraine. Waarom denk je dat de politieagenten, soldaten en ambtenaren op r gezorgd dat de BNP van 250mld in 2000 naar 2500mld in 2013 is gegaan. De gemiddelde Rus is heel blij met de huidige regering, de annexatie met smart zaten af te wachten? Ze verdienen nu allemaal meer, zelfs de gemiddelde pensioengerechtigde is er er 2-3 keer op vooruit gegaan.

" De fascistsche dictatuur" in Rusland heeft ervoor gezorgd dat de BNP van 250mld in 2000 naar 2500mld in 2013 is gegaan. De gemiddelde Rus is heel blij met de huidige regering, Putin heeft volgens de laatste peilingen steun van 80% van de bevolking. Maar ja dit zal wel Russische propaganda zijn. Je gelooft toch zelf niet dat iedereen met propaganda bezig is behalve de EU en USA?


merci , het was slechts een rethorische voorstelling .

De EUkoopkrachtlozeuitbreiding richting oosten gaat ons zuur opbreken en misschien wel een aantal lidstaten doen verliezen . Persoonlijk denk ik dat moldova ontploft moest odessa ook referendum houden . Bulgarije is ook in het vizier .Roemenie is a-russische pur sang maar hun hongaarse minderheid zal hetgeen gebeurt in oek wel als stichtend voorbeeld zien....




pietje-2005
0
quote:

uitvreter schreef op 9 mei 2014 17:21:

[...]

Uit propagandistisch oogpunt is het wel slim om vaker de naam van de verlichte despoot te noemen dan het land waarin ie zich bevindt.
Je krijgt zo een direct contactpunt in alle opzichten.
Sterk en Duidelijk.
En Poetin heeft toch het laatste woord, z`n adjudanten adviseren en Poetin beslist.
Vergelijk dat ns met Obama`s uitstraling, daar zitten veel meer touwtjes aan vast waar harder aan getrokken wordt.
Obama uitstraling?
Dan is het een goede acteur, maar ook dat geloof ik niet.
Laat'em nou maar gewoon blijven afluisteren, dan weet'ie misschien wat Putin van plan is, haha.
[verwijderd]
0
quote:

pietje-2005 schreef op 9 mei 2014 22:56:

[...]
Obama uitstraling?
Dan is het een goede acteur, maar ook dat geloof ik niet.
Laat'em nou maar gewoon blijven afluisteren, dan weet'ie misschien wat Putin van plan is, haha.
volgens diplo kringen te minsk , is de invasie van ehmalig oek voor midden mei , zo juist na hun 9 mei feestje .......?
[verwijderd]
0
quote:

dentroef schreef op 9 mei 2014 23:11:

[...]volgens diplo kringen te minsk , is de invasie van ehmalig oek voor midden mei , zo juist na hun 9 mei feestje .......?
Als ik dit lees gaat Putler zich wel achter het oor krabben, Angela spuwt vandaag ook vuur, of ze is ineens wakker geworden.

Steven Pifer ?@steven_pifer 2 u
If true, wow. MT @carlbildt Capital flow out of Russia last few months as high as $220bn? ECB seems to think so. telegraph.co.uk/finance/financ
[verwijderd]
0
quote:

100%sociaal schreef op 10 mei 2014 00:11:

Angela Merkel issues warning to Moscow in toughest remarks yet

www.irishtimes.com/news/world/europe/...
Angela spuwt vandaag ook vuur, of ze is ineens wakker geworden.
misschien is ze gewoon zenuwachtig , geen goed teken voor wat te komen valt ....
16.490 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  -1,00  -0,11%  21 feb
 Germany40^ 22.179,70 -0,60%
 BEL 20 4.405,39 +0,82%
 Europe50^ 5.441,66 -0,61%
 US30^ 43.424,20 0,00%
 Nasd100^ 21.616,30 0,00%
 US500^ 6.014,32 0,00%
 Japan225^ 38.152,90 0,00%
 Gold spot 2.935,70 0,00%
 EUR/USD 1,0460 0,00%
 WTI 70,19 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

HEIJMANS KON +13,94%
Brunel +7,40%
TomTom +3,22%
JDE PEET'S +2,84%
BESI +2,31%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,03%
THEON INTERNAT -2,07%
CM.COM -1,85%
Arcadis -1,83%
NN Group -1,82%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront