Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Vluchtelingen ramp voor Europa,eerste muur word nu gebouwd.

36.060 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 ... 1799 1800 1801 1802 1803 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 4 augustus 2018 23:22

Ben niet gefrustreerd, heb alleen geen zin om op discussie ontwijkende antwoorden te reageren.

rationeel 4 augustus 2018 23:56

Dat heb je snel door. Mijn complimenten:)

izdp 4 augustus 2018 23:59

Wie ontwijkt nu de discussie?

Dat ben jij.
En maar klagen over de kosten van de vluchtelingen en ondertussen als familie steun trekken van de staat met genoeg bezit?
Dit is het punt wat ik maak en ik vind dit nu asociaal geregeld.
Rupsjesnooitgenoeggedrag.

Belegde boterham 5 augustus 2018 00:46

[quote alias=jonas id=10986553 date=201808030103]

BB dus volgens jou moet elke burger waarbij oorlog in de buurt is, beschouwd worden als politiek vluchteling? Worden dan wel erg erg veel dan. Dacht toch dat er nog steeds een onderscheid is tussen Asielzoeker (aantoonbaar puur vanwege politieke activiteiten vervolgd) en gelukszoekers op naar onze bijstand en gezondheidzorg en gratis onderwijs, kinderbijslag etc etc.

Bovendien stel dat je al die Syriërs die hier komen ziet als anti de duivel Assad zouden daar dan geen Moslimextremisten tussen kunnen zitten. Bij de anti Assadgroep zat bijvoorbeeld ook nog een Al Quadagroepering. Ook erg lekkere jongens.

Slaap maar niet zacht, want je bent helemaal fout voorgelicht met al die NPO indoctrinatie toen ze kwamen. Nee, hoor: er zouden geen extremisten tussen zitten en ze zouden bijna allemaal behoorlijk hoog zijn opgeleid. Inmiddels diverse aanslagen door die "zielepoten" gepleegd en overwegend niet geschikt voor de arbeidsmarkt.

BB wat heb je toch? Waarom wil je altijd zo politiek correct zijn? GroenLinks vrouwke? Nou oplossing: neem een andere vrouw!

Groet, Jonas

"Elke burger waarbij een oorlog in de buurt is"....

De uitspraak alleen al, never met with war?!

Zou er dan geen moslim terrorist tussen zitten?

Er komen dagelijks meer mensen binnen via Schiphol dan jaarlijks via asielzoekers.

Maar die kennis heeft de bangeriken nog niet bereikt blijkbaar?

Beperktedijkbewaking 5 augustus 2018 01:48

quote:
Tjeerdo schreef op 31 juli 2018 11:13:
Als het gaat om een indicatie van hoe een situatie op dit moment is doet een datum er wel degelijk toe...

Zo niet dan is het misinformatie.

Nog steeds is de immigratie uit vooral niet-westerse landen groter dan ons natuurlijke geboorteoverschot (en in dat geboorteoverschot zit dan ook nog een forse bijdrage van eerdere immigranten, dus nieuwgeboren 2de generatie-allochtonen).
Dat was zo in 2017, en is nog steeds zo.

Uit CBS-cijfers blijkt ook dat allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de misdaadstatistieken. Of dat nog steeds zo is weten we niet officieel, want het CBS houdt dit tegenwoordig niet meer bij. Lag politiek te gevoelig...

Beperktedijkbewaking 5 augustus 2018 01:52

quote:
Tjeerdo schreef op 31 juli 2018 11:44:
[...]
...
Maar zo'n knakker die bij mij zondagochtend om 10.30 uur op de deurbel drukt met de vraag 'of ik over de Bijbel wilde praten?' bereikt alleen maar het tegenovergestelde.

Jehova's idioten op één hoop gooien met 'normale' christenen of mensen met een christelijke achtergrond, getuigt van kwade wil.

Beperktedijkbewaking 5 augustus 2018 04:21

quote:
jonas schreef op 3 augustus 2018 01:03:
BB dus volgens jou moet elke burger waarbij oorlog in de buurt is, beschouwd worden als politiek vluchteling? Worden dan wel erg erg veel dan. Dacht toch dat er nog steeds een onderscheid is tussen Asielzoeker (aantoonbaar puur vanwege politieke activiteiten vervolgd) en gelukszoekers op naar onze bijstand en gezondheidzorg en gratis onderwijs, kinderbijslag etc etc.
...

Precies, de spijker op z'n kop. Het hele vluchtelingen- en asielbeleid berust op een denkfout. Namelijk:
"Vele landen in de wereld zijn onveilig. Er zijn etnische en/of religieuze conflicten, soms zijn er repressieve regimes, hier en daar is er grote droogte (hé, daar ook al?) en honger. Al die mensen daar zijn zielig. Dus als ze hierheen willen komen moeten we ze welkom heten, ze een uitkering en een sociale huurwoning geven, en na enige tijd een permanente verblijfsvergunning."

Mijn mening: WAANZIN. Om meerdere redenen:

1. Puur getalsmatig is het opvangen van alle zieligen al onmogelijk. Nu weer Afghanistan, 'mensenrechtenclubs zijn boos':
nos.nl/artikel/2244583-mensenrechtenc...
Afghanistan is een primitief landje, vol notoire ruziemakers. Stel de helft daarvan (ruim 23 miljoen) is het zat en wil deze kant opkomen. Moet dat zomaar kunnen?
En dat 'onveilig' en arm geldt voor nog veel meer landen in het M.O. en Noord-Afrika. En dan zwijg ik nog over landen iets verder weg (Pakistan, sub-Sahara). Voor al die mensen is heel Europa al te klein, laat staan de EU, laat staan alleen de landen in NW-Europa.
LAAT STAAN NEDERLAND, HET DICHTSTBEVOLKTE LAND IN EUROPA!

2. Vele onuitgenodigde migranten en gelukszoekers denken dat ze zonder meer het recht hebben om overal naar toe te reizen. Zoals die belachelijke reclame zegt: "De hele wereld is van jou".
Dat is onzin. Op de meeste plekken in het 'westen' is er sprake van min of meer geordende samenlevingen, een door die bewoners en hun voorouders gecreëerde infrastructuur, steden en huizen, in cultuur gebracht land, en een zeker gezamenlijk 'vermogen'. Moderne volksverhuizers hebben niet zonder meer het recht zich toegang te verschaffen en een deel van dat vermogen op te eisen. Volksverhuizingen zijn iets van 1500 jaar geleden (de Hunnen), toen de wereld vrijwel overal nog 'woest en ledig' was, niet van de 21e eeuw.
Toegegeven: Europeanen hebben Amerika gekoloniseerd en indianen niet netjes behandeld. Maar dat was meer een kwestie van racistisch cq koloniaal superioriteitsdenken dan van verdringing in een dicht bevolkt werelddeel (Amerika lag grotendeels braak).

3. Het VN-vluchtelingenverdrag is ooit bedacht voor andere gevallen (door totalitaire regimes vervolgde oppositieleiders, schrijvers e.d.) en niet voor grote aantallen (economische) asielzoekers. Het is achterhaald, en NL moet bepaalde artikelen opzeggen of op z'n minst op wijziging aandringen. In de praktijk is het toch al voor een deel een dode letter geworden.

3. Het asielbeleid is niet effectief. Het verzwakt onze samenlevingen en laat de herkomstlanden achter zonder intelligentsia, zonder jonge arbeidskrachten, en zonder hoop. 'Wie daar nog blijft is gek'.

5. Het is moreel verwerpelijk. Indirect worden de moordenaars van de mensensmokkel- en bootjesmaffia gesteund. Ik beschuldig 'Jugend rettet' en andere NGO's van stupide misdadig gedrag. Ze verdienen een aanklacht bij justitie.
Bovendien: het zijn de sterkeren of rijkeren (jonge Afrikanen met het spaargeld van de familie!) die de reis ondernemen. Waarom hen wel opvangen, en de veel zieliger rest laten stikken?

6. Als we de 'zieligen' willen helpen kan dat beter 'in de regio', door militair aanpakken van schoften als Assad (die niet-inmengingsdoctrine moet ook overboord, laat Rusland en China dan maar even boos zijn), en door ontwikkelingssamenwerking, handel en afbreken van tariefmuren.

Voor de goede orde: ik pleit niet voor potdichte grenzen. Er moet ruimte blijven voor een enkele échte en duidelijke politieke vluchteling, en natuurlijk voor (uitwisselings)studenten, familiebezoek, toeristen en tijdelijke arbeidskrachten. Maar dan denk ik eerder aan Polen e.d. (die mogen er als EU-burger sowieso in), dan aan Eritreeërs die van onze uitkeringen op vakantie gaan in hun 'onveilige' vaderland.

[verwijderd] 5 augustus 2018 08:19

Er zijn ook al reeds ingeburgerde pioniers onder de Iraniers?:)

teletekst: Canal parade:
Veel aandacht ging dit jaar ook naar de
boot van Iraniërs in Nederland en ook
het kabinet was vertegenwoordigd.

[verwijderd] 5 augustus 2018 08:52

quote:
izdp schreef op 4 augustus 2018 23:59:
Wie ontwijkt nu de discussie?

Dat ben jij.
En maar klagen over de kosten van de vluchtelingen en ondertussen als familie steun trekken van de staat met genoeg bezit?
Dit is het punt wat ik maak en ik vind dit nu asociaal geregeld.
Rupsjesnooitgenoeggedrag.

Nee jij ;-)
Het ganse sociale stelsel is één grote doos van pandora geworden, die kraakt in zijn voegen, waarin eindeloos- en niet zelden zonder helder doel, geld wordt rondgepompt, wat er ook nog eens aan alle kanten uitlekt zodat niemand weet waar het blijft.

Jij wil daaruit één element belichten en dat vind ik zinloos. Die doos moet leeg en het stelsel vanaf nieuwe blauwdruk opnieuw ingericht.

josti5 5 augustus 2018 09:21

quote:
izdp schreef op 4 augustus 2018 21:19:
[...]

Maar eh, het belangrijkste punt?
Nog steeds goed dat ouderen op kosten van de gemeenschap wonen en verzorgd worden en de erfenis behouden blijft voor de kinderen?

www.plusonline.nl/mantelzorg-en-thuis...

[verwijderd] 5 augustus 2018 09:32

Idd het hele sociale stelsel op de schop maar hoe gaat de nieuwe indeling er dan uit zien? Een basisinkomen voor iedereen? Lijkt mij niet haalbaar en onbetaalbaar.
Vele ?? maar wie komt met het goede alternatief.

[verwijderd] 5 augustus 2018 09:53

quote:
josti5 schreef op 5 augustus 2018 09:21:
[...]

www.plusonline.nl/mantelzorg-en-thuis...

Meerdere artikelen met belangstelling gelezen, dank voor het plaatsen van de link.

[verwijderd] 5 augustus 2018 10:08

quote:
izdp schreef op 4 augustus 2018 23:59:
Wie ontwijkt nu de discussie?

Dat ben jij.
En maar klagen over de kosten van de vluchtelingen en ondertussen als familie steun trekken van de staat met genoeg bezit?
Dit is het punt wat ik maak en ik vind dit nu asociaal geregeld.
Rupsjesnooitgenoeggedrag.

Mensen met bezit krijgen in Nederland 0,0 dus je stelling klopt voor geen meter.
En wie ben jij om te oordelen of iemand genoeg heeft ?
Als iemand 80 uur in de week wil werken om meer te verdienen is dat zijn keus en is het belachelijk dat linkse luizen zoals jij, dat geld willen afpakken omdat het volgens jou rupjesnooitgenoeg mensen zijn.

Als we allemaal linkse baantjes zouden najagen om zo min mogelijk te werken, zal Nederland binnen no time failliet zijn!!!
En mag ik je er ook op attenderen dat een alleenstaande vader of moeder in de bijstand meer geld binnen harkt dan een hard werkende alleen staande vader of moeder!!!! Dat is ook de rede waarom 90% van die zogenaamde zielige vluchten na jaren nog op de bank zitten en vakanties boeken naar de landen waar ze van weg zijn gevlucht omdat het daar zogenaamd zo gevaarlijk is.

[verwijderd] 5 augustus 2018 10:47

quote:
whammy schreef op 5 augustus 2018 09:32:
Idd het hele sociale stelsel op de schop maar hoe gaat de nieuwe indeling er dan uit zien? Een basisinkomen voor iedereen? Lijkt mij niet haalbaar en onbetaalbaar.
Vele ?? maar wie komt met het goede alternatief.

Simpel, overzichtelijk- en controleerbaar stelsel dat dan ook gecontroleerd wordt.! Voor mijn part met basis inkomen voor iedereen.

Maar het gaat verder, ook de Woco woningen vallen in de sociale doos van Pandora.
Ik heb al ontiegelijk veel verhalen van misbruik van sociale huurwoningen gehoord. Zeker waar het éénpersoon huishoudens betreft. Die persoon krijgt dan een vriend of vriendin, gaat daar inwonen en verhuurt de woco woning particulier.
Hoorde laatst een verhaal dat dit naast iemand gebeurde, al 10 jaar lang. Degene, of stellen die erin kwam(en) hield(en) zich niet aan de regels. Klacht na klacht van de buren iz geluidsoverlast e.d. bij Vestia. Afgelopen jaren is daar al 4 keer politie aan de deur geweest omdat de private huurders in drugs handelden, elkaar de tent uitsloegen, zelfmoordpogingen etc. Buren schakelden sociale bemiddelaars in en ook die bemiddelaars meldden bij Vestia dat het zo niet langer kon.

Zo weet Vestia nu bij wie de Woco-huurder inwoont, de keren dat politie aan de deur kwam bij onderhuurders, alle klachten van buren ... en ze doen helemaal niks. De wocohuurder komt er al 10 jaar lang mee weg, dat hij af en toe iemand zogenaamd tijdelijk in huis neemt omdat'ie tijdelijk zonder woning zit.
In de tussentijd genereert de wocohuurder (die dus bij zijn vriendin inwoont) een extra zwart maandinkomen van ongeveer €500/maand, terwijl hij zelf een bijstandsuitkering heeft EN huursubsidie op de illegaal onderverhuurde woning.

Zo zijn er ook talloze woco huurders met huursubsidie, die via *(airbnb of privé) hun woning onderverhuren en van de opbrengst zelf 6x per jaar enkele weken vakantie gaan vieren.

Idem Marokkanen/Turken, waarvan de bijna 65+ ers zich inschrijven voor een woning, die ook met subsidie krijgen, op hun 65'e naar Marokko/Turkije vertrekken met een aldaar riant AOW, maar in Ned. ingeschreven blijven staan. De kinderen hebben zo een woning en regelen hier al het financiële voor Pa en Ma. Aangezien ook dát niet gecontroleerd wordt cq controleerbaar is (ook daar heb ik al veel voorbeelden van gehoord) is dat feitelijk ongelijke behandeling tov de mensen die niet die trucken uit kunnen halen.

Was er in de jaren '60 nog controle, thans in verhouding nauwelijks .... terwijl Nederland itt de jaren '60 inmiddels een internationale verblijfplaats is geworden.

OOK dat woco gebeuren, valt dus in die doos van Pandora en nog veel meer ... niet alleen al die subsidies, vrijstellingen van belastingen- en tegemoetkomingen.

Eén groot geld rond pompend- en nauwelijks controleerbaar circus, waar ook nog eens een enorme overhead bovenop komt, wat het alleen maar duurder maakt.
Allemaal vanuit het beginsel 'iedereen is gelijk, moet hetzelfde krijgen en heeft dan ook gelijke rechten'. Verschil in behandeling die je vroeger nog in de ziektekostenverzekering vs vrijwillige (duurdere) verzekering had .... mag niet meer, waardoor dat circus (dat ook in die doos van Pandora valt) eveneens onbetaalbaar is geworden.

Op die doos van Pandora komen veel gelukszoekers af. t'is immers bijna gegarandeerd dat je uit die doos dmv misleiding de hoofdprijs kunt halen en door de gebrekkige controle is de pakkans minimaal.

=======================

Dus @whammy -> wie komt met het goede alternatief.
-Enige alternatief is de gedachte laten vallen dat met een laag vermogen- cq inkomen ... dezelfde rechten heeft dan iemand met een hoog inkomen cq vermogen.

1) Sociaal zou moeten betekenen, dat iemand voldoende uitkering (zonder toeslagen) heeft om in de minimale basisbehoeftes te voorzien en van die uitkering een woning kan huren die aan het minimale voldoet.

2) Wanneer iemand door het genereren van eigen inkomen dmv werk boven die basisstandaard kan leven, al is dat met een inkomen van een miljoen in een huis van 10 miljoen ... dan zou dat niet meer als asociaal gezien moeten worden, maar gewoon als een gevolg van geluk en/of werken.

Strenge controle met maximale inspanningsverplichting om aan werk te komen voor groep 1) en het normaal vinden van groep 2) .... en je komt al aardig richting nieuwe blauwdruk waarop je een totaal nieuw sociaal systeem kunt bouwen ;-)
Bijkomend voordeel -on topic-: gelukszoekers lopen vast in zo'n nieuw systeem en de stroom naar NLD droogt binnen de kortste keren op ;-)

izdp 5 augustus 2018 11:02

quote:
Tom Riddle® schreef op 5 augustus 2018 08:52:
[...]
Nee jij ;-)
Het ganse sociale stelsel is één grote doos van pandora geworden, die kraakt in zijn voegen, waarin eindeloos- en niet zelden zonder helder doel, geld wordt rondgepompt, wat er ook nog eens aan alle kanten uitlekt zodat niemand weet waar het blijft.

Jij wil daaruit één element belichten en dat vind ik zinloos. Die doos moet leeg en het stelsel vanaf nieuwe blauwdruk opnieuw ingericht.

Met alle respect Tom; de discussie ging over de ouderenzorg.
Van bejaardenhuis naar verzorgingstehuis, de kosten en de maatregelen.
Dit koppelen aan vluchtelingen is totale onzin.
Immers al tientallen jaren eerder in gang gezet. Niet plots.

Het gehele stelsel op de schop willen is net zoiets als dat willen voor de hele woningmarkt vrees ik.

izdp 5 augustus 2018 11:06

quote:
josti5 schreef op 5 augustus 2018 09:21:
[...]

www.plusonline.nl/mantelzorg-en-thuis...

Heel goed josti.

Dit bedoel ik nou. Je moet echt pech hebben of niet bijster slim zijn om het vermogen en zelfs inkomen "ten prooi" te laten vallen.

[verwijderd] 5 augustus 2018 11:56

quote:
izdp schreef op 5 augustus 2018 11:02:
[...]

Met alle respect Tom; de discussie ging over de ouderenzorg.
Van bejaardenhuis naar verzorgingstehuis, de kosten en de maatregelen.
Dit koppelen aan vluchtelingen is totale onzin.
Immers al tientallen jaren eerder in gang gezet. Niet plots.

Het gehele stelsel op de schop willen is net zoiets als dat willen voor de hele woningmarkt vrees ik.

ouderenzorg is een sociale aangelegenheid. punt
Natuurlijk moet de ouderen zorg goed geregeld zijn, naar redelijkheid en billijkheid en dat is'ie thans niet, door overheidsingrijpen in de jaren '60 en alle volgacties daarin.

Wanneer een oude klok niet op tijd loopt, heeft dat niet zelden meerdere oorzaken. Meerdere tandwieltjes en/of veertjes mankeert dan wat aan.
Jij begint over één tandwieltje waarvan naar jouw mening in ieder geval één tandje vervangen moet worden, terwijl je met dichte ogen kunt weten dat meerdere tandjes sleets zijn.

Wanneer ik over uurwerk revisie als geheel praat ... vind jij dat zinloos, want het gaat je om dat ene oude(ren)tandje.
Wanneer ik mijn best doe om dan maar over dat ene tandwieltje te praten, krijg ik discussie ontwijkende antwoorden, want het gaat je om dat ene oude(ren)tandje.

Krijg jij het voor elkaar om dat ene tandje te vervangen (EW vs sociale steun eigenaar) dan is de kans maximaal dat een tandwieltje dat eerst nog gebrekkig liep, binnen de kortste keren helemaal vast loopt. Daar is echt geen hogere wis/natuurkunde voor nodig.

Een volkomen zinloze discussie dus !!
Ik reageer er niet meer op !!

[verwijderd] 5 augustus 2018 12:06

quote:
haas schreef op 5 augustus 2018 08:19:
Er zijn ook al reeds ingeburgerde pioniers onder de Iraniers?:)

teletekst: Canal parade:
Veel aandacht ging dit jaar ook naar de
boot van Iraniërs in Nederland en ook
het kabinet was vertegenwoordigd.

Er komen steeds meer asielaanvragen binnen van homo s, lesbiennes en transgenders uit moslimlanden bij de IND. Kans op een verblijfsvergunning is 100%.

josti5 5 augustus 2018 12:09

'Nog steeds goed dat ouderen op kosten van de gemeenschap wonen en verzorgd worden en de erfenis behouden blijft voor de kinderen?'

www.plusonline.nl/mantelzorg-en-thuis...

Komt nog bij de ongelijke financiële behandeling.
Als je om welke reden dan ook geen vermogen hebt, zit je 'goed' in het verpleeghuis (financieel, wel te verstaan!).
Als je om welke reden dan ook wél vermogen hebt, dan hang je financieel.

Waarbij er dan ook nog eens de 'sociale verzekering' is, waarvoor je, ook als AOWer, bijna 10% van je inkomen voor neertelt.

[verwijderd] 5 augustus 2018 12:11

quote:
Chiddix schreef op 5 augustus 2018 12:06:
[...]
Er komen steeds meer asielaanvragen binnen van homo s, lesbiennes en transgenders uit moslimlanden bij de IND. Kans op een verblijfsvergunning is 100%.

Een verse hoop hondenpoep trekt onmiddellijk een grote zwerm vliegen ... al helemaal met dit warme weer. Immers, de stront is vers & hot en staat midden in de belangstelling.

LHBT is momenteel ook politiek gezien een hot-topic en ook daar komen enorm veel vliegen op af

Je houdt het nooit helemaal tegen, net zoals een houten regenton dikwijls ergens wat druppeltjes water verliest .. het Nederlandse asielsysteem is als regenton bedoeld geweest, waarin de benodigde opvang geregeld kon worden zodat er daarna weer uitstroom kon plaatsvinden.

Wat er na alle overheidsbemoeienis + de bemoeienis van Brussel thans resteert .... is een asiel vergiet

36.060 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 ... 1799 1800 1801 1802 1803 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,42 -3,16 -0,34% 18:05


Germany40^	22.423,30	+0,61%
BEL 20	4.406,96	+0,04%
Europe50^	5.452,46	-0,41%
US30^	43.658,60	+0,54%
Nasd100^	21.560,60	-0,26%
US500^	6.024,74	+0,17%
Japan225^	38.210,30	+0,15%
Gold spot	2.944,54	+0,30%
EUR/USD	1,0478	+0,02%
WTI	70,81	+0,88%