Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

Beur schreef op 19 oktober 2016 17:31:

[...]Ok AD,thx! Je kunt m.b.t. tot de kwestie van mogelijke concurrentie van stamceltherapie bij CF, als je er ook vertrouwen in hebt dat Filgotinib goedgekeurd gaat worden, wat mij betreft gerust voorlopig in Gala blijven zitten hoor! :)

quote:

Beur schreef op 19 oktober 2016 17:25:

[...]
Uhhhh..... voor een persoon van 84kg moet bij Ruc 28 ml vloeistof ingespoten worden.
Je wilt toch niet beweren dat er bij DX2930 10 x 28ml = 280 ml, een bierglas vol, subcutaan ingespoten zou moeten worden......? :)

En wat betreft die pijnlijke ervaring: vraag jij jezelf dan niet af waarom dan ook Pharming zelf dan plannen heeft voor een subcutane toediening van RUC?
(subcutaan wordt pijnlijk bij meer dan een paar ml)

quote:

CW1884 schreef op 19 oktober 2016 19:19:

[...]
The Phase 1b study was a multi-center, randomized, double-blind, placebo-controlled, multiple-ascending dose study. A total of 37 subjects were randomized to active drug or placebo in a 2:1 ratio across 4 dosing groups of 30, 100, 300, or 400 mg. Each subject received two doses of DX-2930 or placebo, separated by 14 days, and was followed for 15 weeks after the second dose.

Dus inderdaad een grote hoeveelheid DX2930 nodig, die ingespoten moet worden. Subcutaan wordt pijnlijk bij meer dan een paar ml. Dit is hier het geval dus.

quote:

Beur schreef op 19 oktober 2016 19:42:

[...]Ik ben bang dat je milligrammen verwart met milliliters CW...

De werkzame stof is in bovenstaand geval 30,100,300 of 400 mg poeder- minieme hoeveelheden - daarbij wat hulpstoffen, waaraan vervolgens water voor injectie zal worden toegevoegd.
Ruc is ook in poedervorm en wordt voor gebruik met behulp van water voor injectie tot een injectievloeistof gereconstitueerd. Bij Ruc is er per flacon Ruc 14ml water voor injectie nodig.

De hoeveelheid vloeistof die gebruikt wordt bij een injectie DX2930 is mij niet bekend. En, naar ik aanneem, ook jou niet.

quote:

omaneus schreef op 19 oktober 2016 20:19:

De emissie komt ook bijna aan.

quote:

CW1884 schreef op 19 oktober 2016 20:15:

[...]
Ik verwar de Mg niet met de Ml. Maar om een Mg poeder op te lossen in water, tezamen met een bepaalde hoeveelheid hulpstoffen, kom je op een behoorlijke volume uit.

Ter vergelijking als je qua gewicht een kilo melk koopt, koop je een liter melk. Een Mg melk is een Ml melk. Dat wil weer niet zeggen dat een Mg DX2930 overeenkomt met een Ml DX2930. Dit hangt af van de volumedichtheid van het product, maar je moet de 30 Mg DX2930 wel mengen met een stof (bijvoorbeeld water) zodat dit oplost tot een vloeistof. Bij Pharming heb je hier 28 Ml water (2 vials) voor nodig.

Met een volume van respectievelijk 30, 100, 300 of 400 Mg aan DX2930 lijkt het me zeer sterk, dat je dit kunt mengen met enkele Ml water (minder dan Ruconest), zodat dit goed oplost en onder de 28 Ml water eindigt. Daar komt nog bij dat men spreekt van grote reductie qua aanvallen indien er 300 of 400 Mg DX2930 gebruikt wordt en niet de 30 en 100 Mg.

quote:

Beur schreef op 19 oktober 2016 20:41:

[...]CW, je schreef dit:
"Een subcutaan medicijn,(DX2930) waarvoor 10 keer zoveel vloeistof ingespoten moet worden, dan bij alle andere concurrenten. Wat een pijnlijke ervaring voor de patient."

Hierop voortbordurend wees ik erop dat bij toepassing van Ruc bij een patiënt van 84 kg 28ml vloeistof geïnjecteerd moet worden en dat dan volgens jouw logica er in het geval van DX2930 10 x 28 = 280ml oftewel een groot glas ingespoten zou moeten worden.
Wat natuurlijk onzin is. De hoeveelheden te injecteren vloeistof Ruc en DX2930 zullen elkaar niet veel ontlopen en dus gaat jouw rare kritische vlieger jegens DX2930 echt niet op.

En verder is natuurlijk 1 ml melk niet gelijk aan 1mg melk. 1ml melk is circa 1.03mg melk.

quote:

Beur schreef op 19 oktober 2016 20:41:

[...]CW, je schreef dit:
"Een subcutaan medicijn,(DX2930) waarvoor 10 keer zoveel vloeistof ingespoten moet worden, dan bij alle andere concurrenten. Wat een pijnlijke ervaring voor de patient."

Hierop voortbordurend wees ik erop dat bij toepassing van Ruc bij een patiënt van 84 kg 28ml vloeistof geïnjecteerd moet worden en dat dan volgens jouw logica er in het geval van DX2930 10 x 28 = 280ml oftewel een groot glas ingespoten zou moeten worden.
Wat natuurlijk onzin is. De hoeveelheden te injecteren vloeistof Ruc en DX2930 zullen elkaar niet veel ontlopen en dus gaat jouw rare kritische vlieger jegens DX2930 echt niet op.

En verder is natuurlijk 1 ml melk niet gelijk aan 1mg melk. 1ml melk is circa 1.03mg melk.

quote:

Nog ff wachten schreef op 19 oktober 2016 21:26:

[...]

ff mierenneuken :-) Welke melk? koemelk, konijnenmelk, geitenmelk, volle melk, halfvolle melk, magere melk of een andere melk?

quote:

CW1884 schreef op 19 oktober 2016 21:27:

[...]
Allemaal leuk en aardig, maar uw laatste zin komt wel heel erg betweterig over. Die 0,03 Mg melk, omdat de volumedichtheid van elke stof anders is. Het is bij benadering Beur.

Die 10 keer zoveel waarnaar u nu refereert is ook een betweterige opmerking. Het was een opmerking richting DeZwarteRidder, waarbij geen exacte getallen bedoelt waren, maar een indicatie dat er veel volume noodzakelijk is, wat zeer pijnlijk is voor de patiënt. Hoeveel meer heb ik hier niet mee bedoelt, maar goed dan wordt je direct weer de grond ingeboord.

Dan uw zin "De hoeveelheden te injecteren vloeistof Ruc en DX2930 zullen elkaar niet veel ontlopen". Hoeveel volume Ruconest wordt er gebruikt op 14 Ml water? Ik zal dit nog even nakijken en geef dan antwoord.

quote:

Nog ff wachten schreef op 19 oktober 2016 21:26:

[...]

ff mierenneuken :-) Welke melk? koemelk, konijnenmelk, geitenmelk, volle melk, halfvolle melk, magere melk of een andere melk?

quote:

lower schreef op 19 oktober 2016 22:56:

Wat is jullie verwachrting van de strike price van de convertibles?

quote:

Beur schreef op 19 oktober 2016 22:08:

[...]Aha, nu is die 10 x zoveel vloeistof een "indicatie".....

Je kletst eromheen CW. Je schreef om DZR om de oren te slaan iets op wat niet klopte, gewoon omdat je ml en mg door elkaar haalde. Of beter gezegd: de hoeveelheid werkzame stof van DX2930 en de te injecteren hoeveelheid vloeistof.
Waarvoor plaatste je anders dat Engelstalige citaat over het Fase Ib onderzoek van DX2930 (nog wel met vette letters :)
In plaats van dit gewoon even ruiterlijk te erkennen, ga je er eerst omheen kletsen en mij vervolgens betweterigheid verwijten. Een beetje kinderachtig hoor....

quote:

engima2 schreef op 19 oktober 2016 23:25:

[...]ahh je kletst eromheen cw beetje kinderachtig cw en dan mij verwijten cw .mod doe er wat aan

quote:

Beur schreef op 19 oktober 2016 20:41:

[...]CW, je schreef dit:
"Een subcutaan medicijn,(DX2930) waarvoor 10 keer zoveel vloeistof ingespoten moet worden, dan bij alle andere concurrenten. Wat een pijnlijke ervaring voor de patient."

Hierop voortbordurend wees ik erop dat bij toepassing van Ruc bij een patiënt van 84 kg 28ml vloeistof geïnjecteerd moet worden en dat dan volgens jouw logica er in het geval van DX2930 10 x 28 = 280ml oftewel een groot glas ingespoten zou moeten worden.
Wat natuurlijk onzin is. De hoeveelheden te injecteren vloeistof Ruc en DX2930 zullen elkaar niet veel ontlopen en dus gaat jouw rare kritische vlieger jegens DX2930 echt niet op.

En verder is natuurlijk 1 ml melk niet gelijk aan 1mg melk. 1ml melk is circa 1.03mg melk.

quote:

Beur schreef op 19 oktober 2016 20:41:

[...]CW, je schreef dit:
"Een subcutaan medicijn,(DX2930) waarvoor 10 keer zoveel vloeistof ingespoten moet worden, dan bij alle andere concurrenten. Wat een pijnlijke ervaring voor de patient."

Hierop voortbordurend wees ik erop dat bij toepassing van Ruc bij een patiënt van 84 kg 28ml vloeistof geïnjecteerd moet worden en dat dan volgens jouw logica er in het geval van DX2930 10 x 28 = 280ml oftewel een groot glas ingespoten zou moeten worden.
Wat natuurlijk onzin is. De hoeveelheden te injecteren vloeistof Ruc en DX2930 zullen elkaar niet veel ontlopen en dus gaat jouw rare kritische vlieger jegens DX2930 echt niet op.

En verder is natuurlijk 1 ml melk niet gelijk aan 1mg melk. 1ml melk is circa 1.03mg melk.