Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

luchtschip
0
quote:

asti schreef op 10 juli 2021 13:49:

Toen er werd gepiekt had je per miljoen mensen in de leeftijdsgroep 30-39 per week een handvol ic-opnames. Enkele tientallen ziekenhuisopnames. Lagere leeftijdsgroepen drastisch lager.
Je doelt met toen er werd gepiekt, waarschijnlijk op vorig jaar.
Toen bestond het agressieve Delta virus, met hoge, snelle verspreidingsgraad, nog niet.

De huidige uitbraak kun je niet vergelijken met vorig jaar, maar bekend is hoe het in Engeland uitpakte met de Delta variant bij jongeren.
In Nederland is het afwachten hoe het zich ontwikkelt.

asti
0
quote:

luchtschip schreef op 10 juli 2021 14:02:

[...]

Je doelt met toen er werd gepiekt, waarschijnlijk op vorig jaar.
Toen bestond het agressieve Delta virus, met hoge, snelle verspreidingsgraad, nog niet.

De huidige uitbraak kun je niet vergelijken met vorig jaar, maar bekend is hoe het in Engeland uitpakte met de Delta variant bij jongeren.
In Nederland is het afwachten hoe het zich ontwikkelt.


Het lijkt me sterk dat in Engeland 1 op de 100 jongeren die besmet is met de deltavariant in het ziekenhuis terecht is gekomen.

Bron?
luchtschip
1
quote:

asti schreef op 10 juli 2021 14:02:

[...]
Volgens mij heb je de cijfers verkeerd geïnterpreteerd. Wat is de bron?
Ga die lekker zelf vinden.

Ik heb geen behoefte aan een opdrachtgever.

Eerst onnozel een vraag stellen en wanneer je het antwoord krijgt, al weten dat de cijfers niet correct zijn.

Het gaat opvallen wanneer iemand meer dan regelmatig op dit forum post, en dan steeds weer komt met onnozele vragen, alsof hij voor het eerst van corona hoort.
Bulletje Rozenwater
0
quote:

luchtschip schreef op 10 juli 2021 13:57:

[...]

In Engeland met de Delta variant belandde 1% van de besmette niet gevaccineerde jongeren in het ziekenhuis.

Dat komt bij 100.000 neer op 1.000 mensen.

Er is verder geen peil op te trekken hoe het zich in Nederland ontwikkelt en zie dan 1.000 ziekenhuis opnames als mogelijke indicatie.
Het hangt van zoveel verschillende factoren af, dat er niets met zekerheid over te zeggen is.

Waar haal je dat vandaan, bron? Ik kan dat namelijk niet geloven, dat soort cijfers passen bij de hospitalisatie van de totale populatie die niet gevaccineerd is (en zelfs dat is een overschatting doordat niet iedereen die besmet wordt getest wordt).

Het VK geeft juist nog steeds een geruststellend beeld. De piek in besmettingen lijkt wat af te vlakken maar nog wel groei. Situatie in ziekenhuizen blijft beheersbaar.

coronavirus.data.gov.uk/details/cases
luchtschip
0
quote:

asti schreef op 10 juli 2021 14:07:

[...]

Het lijkt me sterk dat in Engeland 1 op de 100 jongeren die besmet is met de deltavariant in het ziekenhuis terecht is gekomen.

Bron?
Dit is al geplaatst in een posting niet zo lang geleden.

Leef je uit, het is even zoeken, maar dan heb je ook wel wat.

Of je hebt niet de moeite genomen postings te lezen, of je hebt het wel gelezen en je geheugen laat je in de steek, of je komt met grote regelmaat met onnozele vragen en dan wanneer je een antwoord krijgt bijdehand de maat gaat nemen bij de persoon die het antwoord geeft.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

Kleintje66 schreef op 10 juli 2021 10:28:

[...]
Verspreiding via de lucht is de voornaamst weg, dat is echter heel ingewikkeld.

CO2 is overigens ook nog eens iets waar het virus niet goed tegen kan dat maakt het effect van ventileren op de verspreiding nog ingewikkelder. "Carbon dioxide gas is an antiviral, antibacterial, and anti-infection agent "
Verspreiding via de lucht is ingewikkeld, maar is het lastiger om uit te leggen en te verklaren dan verspreiding via grote druppels op korte afstand of via contactoppervlakken?

CO2 als antiviral agent: ja, dat zal wel, waterige druppels worden zuurder als er CO2 in oplost, maar zijn de (in dit verband) zeer lage CO2-concentraties in de lucht echt nadelig voor het virus? Ook in bedompte klaslokalen en cafés wordt de concentratie nauwelijks hoger dan 1000 ppm (0,1 v%).
Waar en hoe is dit onderzocht?

Beperktedijkbewaking
0
quote:

harvester schreef op 10 juli 2021 11:41:

[...]
De pest (een bacterie) was (en is nog in Madagascar) effectiever in de beperking van het aantal mensen op aarde met in bepaalde golven 50% sterfte van de hele populatie. (Ook in Nederland zie oa de statistieken van Leiden).

Als Corona dat in een volgende golf wel voor elkaar is dan is dat jammer voor 50 % van de mensen, maar levert wel een mooie bijdrage aan het beperken van de co2 uitstoot en hoeven de Nederlanders die dan nog leven de dijken niet 3 meter te verhogen.

Het is nog niet uit te sluiten dat een nieuwe variant niet en besmettelijker en dodelijker wordt.
De kans daarop blijft aanwezig zolang het virus kan blijven rondwaren en dus ook kan blijven muteren ergens op de aarde.
Hoop je op zo'n ontwikkeling?

Overigens ben ik van mening dat de wereld veel meer aan geboortebeperking moet doen.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 10 juli 2021 14:51:

[...]
Verspreiding via de lucht is ingewikkeld, maar is het lastiger om uit te leggen en te verklaren dan verspreiding via grote druppels op korte afstand of via contactoppervlakken?

CO2 als antiviral agent: ja, dat zal wel, waterige druppels worden zuurder als er CO2 in oplost, maar zijn de (in dit verband) zeer lage CO2-concentraties in de lucht echt nadelig voor het virus? Ook in bedompte klaslokalen en cafés wordt de concentratie nauwelijks hoger dan 1000 ppm (0,1 v%).
Waar en hoe is dit onderzocht?

Als je zoekt op covid-19 co2 deactivation vind je wel wat. Het is niet geschikt om te gebruiken in ruimtes denk ik want co2 is te schadelijk voor mensen en in hoeverre het effect heeft als er meer co2 in een ruimte is weet ik niet.

Korte afstand besmetting is voor mij hetzelfde als via de lucht alleen dan is de kans erg groot dat je dicht bij de bron besmet wordt als je niet beschermd bent. Dichtbij komt het door het uitademen en het inademen, verder weg moet de luchtstroom het virus bij je brengen en is de relatie met het uitademen verder weg. Dat geeft denk ik wel aan dat er geen grens is, het gaat in elkaar over.

edhub.ama-assn.org/jn-learning/video-...

Contactbesmetting is dat je bijv. met de handen het virus in contact brengt met de slijmvliezen.
[verwijderd]
0
www.marketwatch.com/story/israel-said...

"Het Israëlische ministerie van Volksgezondheid heeft maandag getweet dat het Pfizer-vaccin nu wordt beschouwd als 64% effectief in het voorkomen van symptomatische en asymptomatische ziekte en 93% als effectief in het voorkomen van ziekenhuisopname en overlijden, daarbij verwijzend naar de verspreiding van de overdraagbare delta-variant daar. (Later deelde het enkele aanvullende gegevens. )

De onmiddellijke reactie op de tweet van Israël was zorgwekkend. De delta-variant is hard op weg de meest dominante vorm van het virus te worden, ook in de VS, waar hij nu de schuld krijgt van 51% van de nieuwe gevallen . Pfizer kwam donderdag naar buiten met een verklaring waarin stond dat de afnemende werkzaamheid die door Israël wordt gemeld, kan betekenen dat een derde dosis of een herhalingsinjectie nodig zal zijn binnen een jaar na vaccinatie"

Israel loopt wel ver voor op Europa, dus ook op ontwikkelingen in de praktijk, dat derde(3e) shot kan het begin van serieel shotten worden, je moet dus blijven meedoen.

Ik mis best wel het wappie nieuws in de media, het geeft toch een completer beeld van wat er speelt onder de mensen, nu is alles eenzijdig berichtgeving met maar een trend: doen!
[verwijderd]
0
Voor het eerst sinds 25 december zijn meer dan 10.000 nieuwe coronagevallen vastgesteld in één dag tijd. Tussen vrijdagochtend en zaterdagochtend kreeg het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu 10.345 meldingen van positieve tests. Dat is een stijging van 49 procent ten opzichte van de bijna 7000 positieve tests die het RIVM vrijdag meldde.

www.ad.nl/binnenland/live-voor-het-ee...

Wat gaat dat snel.
[verwijderd]
0
Elke twee dagen dubbel/dubbel, het EK en de festivals komen nu boven water, uiterst vervelend.

Maar de ziekenhuis en IC opnames, neutraal toch?

Maandag 20.000 nieuwe infecties op neutrale ziekenhuis/IC cijfers? niets aan de hand!

[verwijderd]
0
quote:

drooglegging schreef op 10 juli 2021 15:53:

Elke twee dagen dubbel/dubbel, het EK en de festivals komen nu boven water, uiterst vervelend.

Maar de ziekenhuis en IC opnames, neutraal toch?

Maandag 20.000 nieuwe infecties op neutrale ziekenhuis/IC cijfers? niets aan de hand!
Ziekenhuizen komen later in beeld. Eerst besmetten, dan symptomen, dan ziek, dan ziekenhuisopname en later mogelijk nog erger.

Het is heel moeilijk schatten wat het in Nederland gaat betekenen, in de UK lopen de ziekenhuisopnames wel op in regio's met uitbraken maar daar is de vaccinatiestatus ook anders.
[verwijderd]
0
"In Amsterdam kwamen 900 nieuwe gevallen aan het licht. Voor de hoofdstad is dat een record. In de gemeente Utrecht testten 793 mensen positief en in Rotterdam 688. In Groningen kregen 426 mensen te horen dat ze het virus hebben opgelopen en in Den Haag 388 inwoners. In slechts 15 gemeenten was geen enkele positieve test. Dat is laagste aantal in lange tijd"

De grafiek geeft nu een lijn verticaal naar boven, dit buig je niet zomaar af, ik meen dat 20.000 op een dag het hoogste aantal ooit was binnen deze pandemie?

Schiphol was vanochtend file rijden tot aan de kiss and ride strook , er wat totale vakantie gekte, ik weet niet wat ik er van moet denken!
leonardus65
1
quote:

drooglegging schreef op 10 juli 2021 16:05:

"In Amsterdam kwamen 900 nieuwe gevallen aan het licht. Voor de hoofdstad is dat een record. In de gemeente Utrecht testten 793 mensen positief en in Rotterdam 688. In Groningen kregen 426 mensen te horen dat ze het virus hebben opgelopen en in Den Haag 388 inwoners. In slechts 15 gemeenten was geen enkele positieve test. Dat is laagste aantal in lange tijd"

De grafiek geeft nu een lijn verticaal naar boven, dit buig je niet zomaar af, ik meen dat 20.000 op een dag het hoogste aantal ooit was binnen deze pandemie?

Schiphol was vanochtend file rijden tot aan de kiss and ride strook , er wat totale vakantie gekte, ik weet niet wat ik er van moet denken!
Ik wel, er gaat een hoog % positief getest terugkomen, op zich geen probleem als men niet in het ziekenhuis belandt
leonardus65
0
quote:

KooptNederlandscheWaar schreef op 10 juli 2021 14:09:

[...]

Waar haal je dat vandaan, bron? Ik kan dat namelijk niet geloven, dat soort cijfers passen bij de hospitalisatie van de totale populatie die niet gevaccineerd is (en zelfs dat is een overschatting doordat niet iedereen die besmet wordt getest wordt).

Het VK geeft juist nog steeds een geruststellend beeld. De piek in besmettingen lijkt wat af te vlakken maar nog wel groei. Situatie in ziekenhuizen blijft beheersbaar.

coronavirus.data.gov.uk/details/cases
Ook een artikel gelezen waar men sprak van 2 op 100 (wat ik eigelijk heel veel vind), en dan heb je nog het onderzoek (Noorwegen) van long covid klachten bij jongeren met milde klachten. Van de minder als 100 positief geteste jongeren (Belgen) die men in Lloret de Mar terughaalden, bleken er ook 2 onmiddelijk in het ziekenhuis te belanden.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Kleintje66 schreef op 10 juli 2021 15:38:

[...]
...
Korte afstand besmetting is voor mij hetzelfde als via de lucht alleen dan is de kans erg groot dat je dicht bij de bron besmet wordt als je niet beschermd bent. Dichtbij komt het door het uitademen en het inademen, verder weg moet de luchtstroom het virus bij je brengen en is de relatie met het uitademen verder weg. Dat geeft denk ik wel aan dat er geen grens is, het gaat in elkaar over.

edhub.ama-assn.org/jn-learning/video-...

Contactbesmetting is dat je bijv. met de handen het virus in contact brengt met de slijmvliezen.
Je bent niet helemaal duidelijk. Is korte-afstand besmetting via uit- en inademen nu in principe hetzelfde als besmetting op grotere afstand, of juist niet?

Volgens mij is het zo: als iemand van dichtbij grote druppels in je gezicht (of op je handen) hoest, zingt of praat, dan is er een kans dat zo'n druppel rechtstreeks in je mond (of neus) en dus op je slijmvliezen komt. Of dat het laatste (in contact brengen met slijmvliezen) gebeurt door wrijven, bewegen of likken met hand of tong.
Zo'n gebeuren is eigenlijk een vorm van contactbesmetting, niet principieel anders dan het aanraken of afvegen van zo'n druppel op een 'contactoppervlak' (bijv. een tafel).

Bij alle andere vormen van besmetting via de lucht ('airborne transmission') is er sprake van het inademen van aerosolen met daarin virusdeeltjes. Van dichtbij of van een besmettelijk persoon verder weg maakt niet uit. In al die gevallen gaan die aerosolen met de ingeademde lucht mee dieper de luchtwegen in.
Het enige verschil tussen 'dichtbij' en 'ver weg' is dat er in het laatste geval een externe (turbulente) luchtstroom nodig is om de aerosolen vlakbij je gezicht te brengen zodat je ze vervolgens inademt. Bij short-range airborne besmetting zorgt het inademen zelf voor die luchtstroom.

Het filmpje in de link is van de Amerikaanse stromingsonderzoekster Lydia Bourouiba. Zij maakte dat soort opnamen met laserlicht en ultrasnelle camera's al eerder, maar was er bij het begin van de coronacrisis (maart 2020) als de kippen bij om ze ook bij een medisch tijdschrift aan te bieden.

[verwijderd]
0
Ik maak dat onderscheid niet want ik vind het erg subjectief of een druppel rechtstreeks op de slijmvliezen komt of doordat je ook net inademt net als dat men bij heel hard niezen ook over grotere afstand druppels erg ver kan "blazen" naar iemand. Grote-, kleine-, middelgrote en weet ik wat voor druppel grote men ook verzint vind ik ook niet relevant. Het zijn vaak definities die het gevolg zijn van beperkingen in onderzoek (men moet classificeren) die men niet ziet in de praktijk.

Contactbesmetting vind ik duidelijk door lichamelijk contact met de druppels via bijv. handen of zelfs via toiletbril wat heel zelden ook voorkomt.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...

"Depending upon airflow conditions, many particles that would previously have been classified as ‘large’ by this longstanding definition (diameter >5 µm) can travel much further than the ‘mythical’ 1–2 m distance within which such particles are claimed to fall to the ground."
Beperktedijkbewaking
1
quote:

asti schreef op 10 juli 2021 13:16:

[...]
Vergeleken met jou lijkt een oerang-oetan ook op een professor.
Wat een raar en onbeschoft antwoord! Waar komt die agressie ineens vandaan?

Overigens begreep ik jouw vraag van gisteren, "BDB en de professor ideeën hierover?", ook niet. Wie is de professor, en waarom spreek je mij aan bij een kwestie die over de verschillende virusvarianten en de werking van vaccins ging?
Ik weet iets (maar lang niet alles) van aerosolen en zo, maar van het virus zelf weet ik niet meer van dan wat ik her en der zoal lees, voor zover ik het al snap. Volgens mij weten Kleintje en misschien nog een of twee anderen op dit forum er meer van.

[verwijderd]
0
De Tweede Kamer die sinds vandaag met reces is wordt teruggeroepen. A.s woensdag om over het aantal besmettingen te debatteren. Om het aantal besmettingen terug te brengen(op papier), schaffen we het testen af voor betreden van de horeca? Je kunt nu gewoon doorlopen zonder testbewijs?
Een slimme zet van Rutte en de Jonge. Er werd deze week opgemerkt, dat het hoge aantal besmettingen komt door teveel testen om een uitgaansgelegenheid binnen te gaan. Zal gedeeltelijk waar zijn.
[verwijderd]
0
In mijn kring is er enige discussie of lopend buffet is doorgestreept gisteren. Je mag wel op 1,5 m gaan zitten maar niet achter elkaar een bordje vol gaan scheppen? Volgens Rutte moet je op je plaats blijven zitten?
59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
924,10  -1,03  -0,11%  07 feb
 Germany40^ 21.738,40 -0,75%
 BEL 20 4.337,66 +0,00%
 Europe50^ 5.319,41 -0,11%
 US30^ 44.342,20 0,00%
 Nasd100^ 21.508,40 0,00%
 US500^ 6.029,92 0,00%
 Japan225^ 38.404,40 0,00%
 Gold spot 2.860,78 0,00%
 EUR/USD 1,0327 0,00%
 WTI 70,95 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +8,28%
AMG Critical ... +3,34%
Aperam +2,47%
UMG +2,27%
AZERION +1,83%

Dalers

EBUSCO HOLDING -4,60%
ALLFUNDS GROUP -3,49%
TomTom -2,57%
BESI -2,41%
IMCD -2,38%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront