Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

jrxs4all schreef op 4 december 2011 12:00:

[...]

Op zich kun je best en zelfstandige zijn en een BV hebben (voor iets anders).

De eerst Z in ZZP'er staat voor zelfstandige. Als je werkt via je BV en daar in loondienst bent, ben je wat dat betreft per definitie geen zelfstandige (=iemand die niet in loondienst is),

JR

quote:

kweetniks schreef op 4 december 2011 12:12:

[...] google even op DGA en zelfstandige.

quote:

kweetniks schreef op 4 december 2011 12:07:

[...] Hoezo niet doordacht. Ik ken zzp-ers met BV die 200K per jaar omzetten. 1. Loon 55K DGA, HRA aftrek 20K 2. Winst uit BV na kosten voor admin, loon, auto, verzekering etc zo'n 120K na aftrek VPB 96K over. 3. 96K dividend uitkeren af 25% div.belasting = 72K netto. En ze betalen nergens 52% IB

quote:

jrxs4all schreef op 4 december 2011 12:52:

[...]

Afdrukje van het Google scherm maken en vervolgens als DGA zelfstandigenaftrek gaan claimen bij belastingdienst. Google zegt immers dat je zelfstandige bent. Succes!

JR

quote:

jrxs4all schreef op 4 december 2011 12:55:

[...]

HRA aftrek 20K met 200K omzet ? Dan kun je wel iets beters kopen. En in jouw constructie kun je de HRA niet tegen 52% aftrekken, moet je wel even rekening mee houden. Je bent de zelfstandigenaftrek ook vergeten en de extra kosten van de BV.

Reken het maar echt een keer precies uit.

Ik ken trouwens veel meer ZZP'ers die bij lange na geen 200K omzetten,

JR

quote:

kweetniks schreef op 4 december 2011 13:11:

...De meeste advocaten, accountants en consultants halen een omzet tussen de 150K en 250K

quote:

jrxs4all schreef op 4 december 2011 15:18:

[...]

150-250K omzet is niet hetzelfde als winst. En alleen naar het laatste moet je kijken voor een fiscale vergelijking.

En als je dan met zo'n functie 150K overhoudt, kun je geen 41000 euro als jaarsalaris gaan opvoeren, daar trapt de belasting echt niet in.

Zie ook de post van Justin, het omslagpunt zal vaak in de buurt van de 150K winst per jaar liggen. Zie ook:

www.beno-acc.nl/bakkerijrendement/ind...

Dan heb je met al je moeite dus precies bereikt dat je net zoveel betaalt. En wat nu als je vlak daarna even een heel slecht jaar hebt ? Zul je in de BV toch het gebruikelijk loon moeten uitbetalen.

Als het allemaal zo makkelijk was waren er veel meer BV's. Nu zijn er ook andere redenen om dat te doen, en dat is soms veel belangrijker. Om het fiscale truukje hoef je het bijna nooit te doen,

JR

quote:

kweetniks schreef op 4 december 2011 15:34:

[...] In mijn post heb ik aangegeven wat de winst was en omzet. Waarom probeer je er nu weer een andere draai aan te geven? Ik heb ook nooit gezegd dat iemand 150k overhoudt.

quote:

jrxs4all schreef op 4 december 2011 15:41:

[...]

Kijk naar het rekenvoorbeeld in de link die ik gaf. Zelfs als je wel 150K overhoudt kan het pas bij zo'n bedrag net uit om een BV te hebben. Waarbij dan in het rekenvoorbeeld het dividend niet wordt uitbetaald, zodat je nog wat voordeel hebt omdat de belastingclaim daarover wordt uitgesteld.

Betaal je wel alles (loon+dividend) uit, zoals je zelf voorstelde, dan betaal je in het gegeven voorbeeld zelfs meer belasting bij een BV.

Even snel uit mijn hoofd gerekend zit het omslagpunt dan dik boven de 200K (200K winst dus),

JR

quote:

kweetniks schreef op 4 december 2011 15:48:

[...] In die voorbeeld zit een loon van 90.000 euro. Er zijn voldoende tools te vinden waarbij jezelf kan variëren. Als je het loon op 55K zet is een BV gunstiger.

quote:

jrxs4all schreef op 4 december 2011 15:56:

[...]

Dat kun je vergeten, dat wordt met de functies en de winsten die jij noemde zeker niet geaccepteerd.

En dat verzin ik niet zelf, zoals je wilde komt dit oordeel van een accountant. Kijk ook vooral wat deze in het rekenvoorbeeld bij opmerking 5 schreef.

Als een fiscale constructie echt zo goed werkt gaat iedereen het doen (dat is dus niet zo in dit geval). En als het wel zo zou zijn, was de wet al lang aangepast,

JR

quote:

kweetniks schreef op 4 december 2011 16:08:

[...] Die 70% is de management fee tussen holding en bv. Dat heeft niets met DGA loon te maken. ....

quote:

jrxs4all schreef op 4 december 2011 16:15:

[...]

Onjuist, die 70% regeling gaat wel degelijk over het DGA loon. Juist om truukjes zoals jij voorstelt te voorkomen.

lexlupa.com/tax-z/loonregeling-dga

Dacht je nu echt dat het allemaal zo makkelijk ging ?

Ik hoop niet dat jouw idee van een belastingadviseur komt. Dan zou ik maar snel een andere nemen,

JR

PS Even de rekentool gebruikt die je zelf aangaf en een salaris gebruikt dat geaccepteerd zal worden. Dan ligt het omslagpunt waarop een BV voordeliger wordt zelfs dichter bij de 300K dan bij de 200K

quote:

kweetniks schreef op 4 december 2011 16:23:

[...] Hoeveel is 70% van een marktconform salaris ....

quote:

jrxs4all schreef op 4 december 2011 16:27:

[...]

Doet niet terzake. Het gaat erom dat het salaris laag wordt gehouden ten opzichte van de winst van de BV, om op die manier fiscaal voordeel te behalen.

Zie ook:
www.salarisnet.nl/Jurisprudentie/Juri...

Is door de Hoge Raad bevestigd,

JR

quote:

kweetniks schreef op 4 december 2011 16:45:

[...] Volgens mij is dit een andere situatie. ... Dit is de minimaal 3 klanten beginsel.