Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste
Zilverduit
0
@Durian CS momenteel is er geen probleem, maar dat zou zich natuurlijk wel kunnen voordoen. Je kunt je voorstellen dat sls het economisch minder gaat er minder belastinginkomsten zijn en er minder geld naar de AOW kan. De AOW is een gedrocht van een regeling die sinds de jaren 50 nauwelijks enige echte aanpassingen heeft gehad. Het is een regeling die in deze vorm niet meer van deze tijd is.

Om het beheersbaar te maken zou je
1) Het kunnen koppelen aan het jaren dat je werkt met minimum aantal dagen uren etc.
2) De financiering kostendekkend maken en zorgen dat je echt opbouw hebt. Wat dat betreft is het idee van kweetniks nog niet zo slecht. Je hebt dan ook echt rechten. Ik geloof dat ze zo 'n systeem in Denemarken hebben.
Gunther
0
Dat laatste deel was meer een stukje eigen frustratie en geen reactie op jou, Durian. En importeren van mensen is met een knipoog, al hoorde ik deze week dat al die Polen ons behoorlijk wat centen in de la brengen.
Mijn frustratie komt voornamelijk dat de "oude" generatie gaat bepalen voor de "jonge" generatie, waarbij de jonge generatie nauwelijks vertegenwoordigd is. Straks wellicht geen garantie voor pensioen meer. En zo zijn er genoeg zaken. Maar gelukkig komt er een stroming op gang die de jongeren moet vertegenwoordigen. Ander voorbeeld nog tot slot: de vakbonden hebben nog steeds veel invloed, maar wie van de jonge generatie is lid van een vakbond. Vaak deelt een groot deel deze standpunten niet.
DurianCS
0
@Zilverduit Koppeling met het aantal gewerkte jaren zou kunnen, in de toekomst. We hebben nog wel een uitfasering van 'huismoeders' die wat minder officieel gewerkt hebben. Maar dit lost volgens mij niets op. Er voor gaan sparen heeft als grote voordeel dat je echt rechten opbouwt. Maar dan kun je het net zo goed afschaffen, gefaseerd, en meer gaan sparen in het bedrijfspensioen.
[verwijderd]
0
quote:

DurianCS schreef op 3 december 2011 12:49:

[...]
Nee, het gaat niet om het kunnen betalen van pensioenen en aow. Het gaat er om dat een pensioen en een aow alleen iets waard zijn als er een draaiende economie is met werkende mensen. En dit zullen je kinderen zijn, of de kinderen van anderen.
dat gaat wel heel ver. De redenering is dus; Je laat mensen zonder kinderen extra belasting betalen. Dat geld geef je aan de mensen met kinderen en daardoor krijg jij uiteindelijk meer kinderen die de economie draaiende houden (ervan uitgaande dat er werk is voor die kinderen) Zonder die extra belasting krimpt de bevolking zodat de economie gaat krimpen en daardoor een opgebouwd pensioen niets meer waard is. Je gebruikt dus economische en politieke motieven om de bevolking te laten groeien. Als deze politiek goed werkt dan groeit de bevolking snel (veel kinderen is financieel gunstig). Daarna voer je extra belasting in op kinderen zodat de bevolking weer krimpt.

In China heeft men jarenlang de zgn '1-kind' politiek gekend. Mensen met meer dan 1 kind werden juist extra belast. Dit om de groei van de bevolking tegen te gaan en de economie beter te laten functioneren.
DurianCS
0
@Gunther Ja, ik heb het ook gelezen van de Polen. Gaf me wel een goed gevoel. Wel vraag ik me af hoeveel Polen hier zwart werken. Die vallen buiten de statistieken. Maar strikt genomen misschien niet slecht voor de economie.
DurianCS
0
@kweetniks Inderdaad is het zo dat als we behoud willen van het huidige welvaartsniveau dat de bevolking zou moeten blijven groeien. Of dat de mensen tot op (veel) hogere leeftijd moeten blijven werken. Kiezen we voor een beperking van de bevolkingsgroei, wat me redelijk lijkt, dan moeten we accepteren dat het welvaartsniveau terug gaat. Of dat we langer blijven werken.
[verwijderd]
0
quote:

Gunther schreef op 3 december 2011 13:09:

[...]

Maar Durian, er komen vrachtladingen Oost Europeanen en Zuid Europeanen. Die kunnen toch mijn pensioen gaan betalen ;-) Waar hebben we kinderen voor nodig? Begrijp totaal je punt niet. Alsof we te weinig kinderen hebben. We hebben teveel ouderen door de babyboom. En bovendien profiteren die nu allemaal van de gouden tijden die ze hebben gehad. Vroeg met pensioen kunnen gaan, huizenstijgingen die groeiden tot in de hemel (waar wij nu met hoge hypotheken zitten). En dat ze nu meebetalen ho maar. Door werken tot 67 per direct invoeren zou ik zeggen.

Waar we nu met hoge hypotheken zitten.? Zelf aangegaan neem ik aan.
Generatie destijds was hiervoor beschermd , omdat de hypotheek gegeven werd op het kostwinnersalaris. Toen op beide salarissen hypotheek gegeven werd, waar iedereen blij mee was .stegen meteen de huizenprijzen. Mede omdat de vraag naar eigen woning zo groot was.

Nee de babyboomers hebben het heel wat beter gedaan dan de generatie erna, zelf gespaard met eigen inbreng een huis gekocht , niet boven hun stand een hypotheek aangegaan. En nu zouden ze gestraft moeten worden door langer te moeten werken omdat de generatie erna zoveel schulden aan het maken is geweest.
[verwijderd]
0
quote:

marjan s schreef op 3 december 2011 13:04:

[...]

En jij wilt dan ook niet de kinderbijslag voor de rijken onder ons afschaffen? Of heb je daar geen mening over? Is ook profiteren van het systeem. Als je fair bent heb je de kinderbijslag geweigerd.
Kinderbijslag is ook zo'n oud katholiek concept. Het doel was dat mensen veel kindjes krijgen omdat God dat wil. Ik ga ervan uit bijna niemand in NL kinderen heeft omdat er kinderbijslag is. Er kan dus niemand profiteren van de kinderbijslag (tenzij je kinderbijslag ontvangt voor kinderen die er niet zijn). Ik zie niet in wat weigeren van kinderbijslag met fairness te maken heeft. De kinderbijslag die iemand met een hoog inkomen krijgt wordt nooit betaald ten koste van de kinderbijslag van iemand met een lager inkomen (ze krijgen immers beide die kinderbijslag). Je kan alleen praten over unfair als je iets ontvangt en daarbij andere benadeeld.
[verwijderd]
0
quote:

marjan s schreef op 3 december 2011 13:40:

[...]

Waar we nu met hoge hypotheken zitten.? Zelf aangegaan neem ik aan.
Generatie destijds was hiervoor beschermd , omdat de hypotheek gegeven werd op het kostwinnersalaris. Toen op beide salarissen hypotheek gegeven werd, waar iedereen blij mee was .stegen meteen de huizenprijzen. Mede omdat de vraag naar eigen woning zo groot was.

Nee de babyboomers hebben het heel wat beter gedaan dan de generatie erna, zelf gespaard met eigen inbreng een huis gekocht , niet boven hun stand een hypotheek aangegaan. En nu zouden ze gestraft moeten worden door langer te moeten werken omdat de generatie erna zoveel schulden aan het maken is geweest.
dus je bent zelf een babyboomer (geboren tussen 45-62) ? :-)
[verwijderd]
0
quote:

kweetniks schreef op 3 december 2011 13:41:

[...] Kinderbijslag is ook zo'n oud katholiek concept. Het doel was dat mensen veel kindjes krijgen omdat God dat wil. Ik ga ervan uit bijna niemand in NL kinderen heeft omdat er kinderbijslag is. Er kan dus niemand profiteren van de kinderbijslag (tenzij je kinderbijslag ontvangt voor kinderen die er niet zijn). Ik zie niet in wat weigeren van kinderbijslag met fairness te maken heeft. De kinderbijslag die iemand met een hoog inkomen krijgt wordt nooit betaald ten koste van de kinderbijslag van iemand met een lager inkomen (ze krijgen immers beide die kinderbijslag). Je kan alleen praten over unfair als je iets ontvangt en daarbij andere benadeeld.
Heb je nou de kinderbijslag geweigerd ja of nee? want als je jouw eigen schrijven leest is het profiteren van het systeem.
[verwijderd]
0
quote:

DurianCS schreef op 3 december 2011 13:30:

@kweetniks Inderdaad is het zo dat als we behoud willen van het huidige welvaartsniveau dat de bevolking zou moeten blijven groeien. Of dat de mensen tot op (veel) hogere leeftijd moeten blijven werken. Kiezen we voor een beperking van de bevolkingsgroei, wat me redelijk lijkt, dan moeten we accepteren dat het welvaartsniveau terug gaat. Of dat we langer blijven werken.
Als de economie in een dal belandt, gaan er opmerkelijk genoeg minder mensen dood. Een stijging van het werkloosheidspercentage met 1 procent betekent een daling van het sterftecijfer met 0,4 procent, zo blijkt uit een recent, grootschalig onderzoek in 23 westerse landen. Omgerekend naar Nederland zijn dat 650 levens per jaar.
Bron: de Volkskrant, 3 dec. 2011.

Ik heb nooit geloofd dat werken zo gezond is.
Peter ffff breekt niet voor niets altijd een lans voor hard werken; dat levert hem meer klantjes op.
[verwijderd]
0
quote:

valsoliedomachterbaks schreef op 3 december 2011 13:48:

[...]

Als de economie in een dal belandt, gaan er opmerkelijk genoeg minder mensen dood. Een stijging van het werkloosheidspercentage met 1 procent betekent een daling van het sterftecijfer met 0,4 procent, zo blijkt uit een recent, grootschalig onderzoek in 23 westerse landen. Omgerekend naar Nederland zijn dat 650 levens per jaar.
Bron: de Volkskrant, 3 dec. 2011.

Ik heb nooit geloofd dat werken zo gezond is.
Peter ffff breekt niet voor niets altijd een lans voor hard werken; dat levert hem meer klantjes op.
Ze zeggen altijd wel dat van werken nog nooit iemand is doodgegaan.
Ik neem geen risico want ik wil de eerste niet zijn die wel aan werken is doodgegaan..
[verwijderd]
0
quote:

twister schreef op 3 december 2011 13:58:

[...]
Ze zeggen altijd wel dat van werken nog nooit iemand is doodgegaan.
Ik neem geen risico want ik wil de eerste niet zijn die wel aan werken is doodgegaan..
lol. groot gelijk geniet er maar van. Ik moet zometeen wel werken ;)
Stokertje
0
Ik snap niet dat men koophuizen te duur vindt.
De rente is te hoog.

Kijk naar de volgende onderstaande nieuwe huurhuizen (rijtjeshuizen):

www.dekernen.nl/projecten/nieuwbouwhu...

DurianCS
0
quote:

twister schreef op 3 december 2011 13:58:

[...]
Ze zeggen altijd wel dat van werken nog nooit iemand is doodgegaan.
Ik neem geen risico want ik wil de eerste niet zijn die wel aan werken is doodgegaan..
Helaas, geregeld gaan er mensen dood door een ongeval tijdens hun werk. Misschien dat je kunt zeggen dat zolang je werkt dat je dan niet dood kunt zijn, maar dat klinkt mij te mager.
[verwijderd]
0
quote:

marjan s schreef op 3 december 2011 13:47:

[...]

Heb je nou de kinderbijslag geweigerd ja of nee? want als je jouw eigen schrijven leest is het profiteren van het systeem.
Ik heb de kinderbijslag niet geweigerd. Zoals ik schreef kan je alleen profiteren als je bewust iets doet om daar voordeel uit te halen. Ik heb geen kinderen omdat ik wil profiteren van de kinderbijslag. Ook zonder kinderbijslag had ik ze gehad. Bovendien ga je ervan uit dat ik een hoog inkomen heb, ook dat is niet juist.
[verwijderd]
0
quote:

DurianCS schreef op 3 december 2011 13:30:

@kweetniks Inderdaad is het zo dat als we behoud willen van het huidige welvaartsniveau dat de bevolking zou moeten blijven groeien. Of dat de mensen tot op (veel) hogere leeftijd moeten blijven werken. Kiezen we voor een beperking van de bevolkingsgroei, wat me redelijk lijkt, dan moeten we accepteren dat het welvaartsniveau terug gaat. Of dat we langer blijven werken.
Kan je mij een wetenschappelijke publicatie noemen waarin bewezen wordt dat de bevolking moet groeien om het huidige welvaartsniveau te behouden? Dan zal ik je er 5 noemen waarin gesteld wordt dat het welvaartsniveau kan dalen bij bevolkingsgroei (als er bijvoorbeeld geen schoon water, energie of voedsel is)
[verwijderd]
0
[quote alias=kweetniks id=5980195 date=201112031408]
[...] Ik heb de kinderbijslag niet geweigerd. Zoals ik schreef kan je alleen profiteren als je bewust iets doet om daar voordeel uit te halen. Ik heb geen kinderen omdat ik wil profiteren van de kinderbijslag. Ook zonder kinderbijslag had ik ze gehad. Bovendien ga je ervan uit dat ik een hoog inkomen heb, ook dat is niet juist.
[/quote

Jij praat jezelf tegen, eerst zeg je dat het van het systeem profiteren is met bepaalde steun van de staat en kinderbijslag zou dat dan weer niet zijn. Is volgens jou weer een recht. Ik volg je niet meer.
[verwijderd]
0
quote:

kweetniks schreef op 3 december 2011 13:44:

[...] dus je bent zelf een babyboomer (geboren tussen 45-62) ? :-)
Ja , ik ben een babyboomer. Hard gewerkt om huis te kunnen financieren. Geen schulden gemaakt door overfinanciering. De generatie na mij deed dat volop en heeft zichzelf daardoor flink in de vingers gesneden. De banken hebben dat deze generatie ook erg gemakkelijk gemaakt. Als dat niet had gekund, dan waren de huizenprijzen nooit zo hard gestegen, want dat is gebeurd nadat beide salarissen mee mochten gaan tellen voor de hypotheek. Generatie van nu, kijk naar jezelf. De huizenprijsverhoging is hier pas ontstaan.

Het maakt me boos dat er nu wordt gesteld dat ze maar langer door moeten werken. Denk het toch niet.
[verwijderd]
0
quote:

marjan s schreef op 3 december 2011 14:14:

[quote alias=kweetniks id=5980195 date=201112031408]
[...] Ik heb de kinderbijslag niet geweigerd. Zoals ik schreef kan je alleen profiteren als je bewust iets doet om daar voordeel uit te halen. Ik heb geen kinderen omdat ik wil profiteren van de kinderbijslag. Ook zonder kinderbijslag had ik ze gehad. Bovendien ga je ervan uit dat ik een hoog inkomen heb, ook dat is niet juist.
[/quote

Jij praat jezelf tegen, eerst zeg je dat het van het systeem profiteren is met bepaalde steun van de staat en kinderbijslag zou dat dan weer niet zijn. Is volgens jou weer een recht. Ik volg je niet meer.
Je leest niet goed. Iemand profiteert als hij of zij een actie uitvoert met als doel hier een financieel voordeel uit te halen. Ik ga ervan uit dat niemand in NL kinderen krijgt met als doel hier een financieel voordeel uit te halen omdat er zoiets als kinderbijslag is. Als je bijvoorbeeld gaat verhuizen naar een andere woning omdat je voor die woning huurtoeslag krijgt en voor je huidige woning niet, dan noem ik dat profiteren. Iemand profiteert van het systeem door 3 dagen in de week te werken (ipv 4 of 5) omdat er dan een huurtoeslag, zorgtoeslag enz gegeven wordt. Profiteren van het systeem is dus bewust iets doen om er financieel beter van te worden. Zo profiteer ik wel van de hypotheekrente aftrek. Ik heb bewust gekozen door een bepaalde hypotheek zodat mijn voordeel maximaal is. Maar hypotheekrente aftrek is geen toeslag/subsidie/bijslag. Ik krijg alleen belasting die ik reeds betaalde terug.
40.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
946,61  +0,03  +0,00%  14 feb
 Germany40^ 22.504,40 -0,48%
 BEL 20 4.396,58 -0,82%
 Europe50^ 5.480,25 -0,24%
 US30^ 44.524,90 0,00%
 Nasd100^ 22.109,50 0,00%
 US500^ 6.112,09 0,00%
 Japan225^ 39.114,70 0,00%
 Gold spot 2.882,65 0,00%
 EUR/USD 1,0493 0,00%
 WTI 70,68 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BAM +10,11%
PROSUS +4,70%
HEIJMANS KON +4,21%
NX FILTRATION +3,58%
Aperam +3,30%

Dalers

Arcadis -2,88%
IMCD -1,93%
Philips Konin... -1,92%
UNILEVER PLC -1,82%
Wereldhave -1,77%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront