Vonovia « Terug naar discussie overzicht

quote:

Watjekooptmagjehouden schreef op 7 maart 2023 17:46:

Je kan fraude ook beschrijven als een vorm van creatief boekhouden.

quote:

Sven Magnus C. schreef op 7 maart 2023 17:55:

[...]

Een goede, W. Je kunt verdampte winst ook zien als geen verlies lijden.

Waarom er hier niemand kwam melden dat hij short ging op 28 verbaasde me - no brainer.

quote:

junkyard schreef op 9 maart 2023 10:38:

Leg Immobilien keert geen dividend uit over 2022, en wil voorlopig zoveel mogelijk cash binnenboord houden (ook investeringen worden teruggeschoefd) ter versterking van de balans. Herwaardering portefeuille in tweede halfjaar 2022 is -4,0%, waardoor de LTV stijgt naar 43,9% (boven de 43% doelstelling).

irpages2.eqs.com/download/companies/l...

Leg Immobilien beurskoers dook vanmorgen 10% omlaag op dit nieuws.

Leg Immobilien is (qua LTV en vastgoed) te vergelijken met Vonovia, dit zet daarmee extra twijfels in hoeverre Vonovia zal overgaan tot dividenduitdeling over 2022. Vonovia zal weinig voortgang hebben behaald aan desinvesteringen, en zal ook met ca. 4% negatieve herwaardering te maken krijgen over tweede halfjaar 2022 (en het is waarschijnlijk dat verdere waardedaling volgt). Binnenhouden van cash/kapitaal ter versterking van de balans en verlaging van druk op herfinanciering zal ook voor Vonovia van groot belang zijn, Vonovia heeft in 2023 een hogere herfinancieringsbehoefte t.o.v. Leg Immobilien.

quote:

Sven Magnus C. schreef op 9 maart 2023 14:58:

En weer -5% vandaag. Denk dat het helder is waarom ik short zit.

quote:

maarten030 schreef op 10 maart 2023 13:25:

[...]

Nog niet eens een gek idee om de cash binnenboort te houden. Met een GAK van 22.94 euro is mijn eerste -10% inmiddels ook alweer een feit. Maar over 5 jaar is dit aandeel mijn inziens wel verdubbeld naar 45 euro. De rente gaat vanzelf haar werk wel doen. Ik wist van tevoren het risico op korte termijn :)

quote:

junkyard schreef op 10 maart 2023 18:04:

Vandaag ook iets bijgekocht, de hoeveelheid negativiteit die deze week in de koers is verwerkt lijkt wat (te?) veel.

Volgende week zal weer een beweeglijke week zijn, in aanloop naar de jaarcijfers (17/3) en de grote vraag in hoeverre Vonovia zichzelf voldoende stabiel acht (herfinancieringen 2023 op orde heeft / voortgang desinvesteringen) om te voldoen aan de eerdere dividend verwachting (ca. 70% FFO = 1,75 euro cash). Markten prijzen deze week (na LEG dividendstop) in dat Vonovia meer resultaat binnenboord zal houden om waardedaling en markt turbulentie op te kunnen vangen.

Shorten was afgelopen weken een goede strategie @Sven Magnus C. - wat is je koersdoel of wat is de trigger om de short positie te sluiten?

quote:

Sven Magnus C. schreef op 10 maart 2023 18:09:

[...]

En weer -3,5%. Herlees anders de stukjes van de heer Junkyard op dit forum nog eens vanaf het begin. Een fonds met 3,3% NIY gaat naar de slachtbank in dit renteklimaat. Gesneden koek voor een ervaren belegger in beursgenoteerd vastgoed - minder logisch voor novices.

GAK van 22,94 is niet slecht - maar dit fonds vergt een goede beleggingstrategie. Maart expiratie gaat wild worden. Zo maar wat aan zitten klooien gaat betekenen dat je geld gaat verliezen.

Fijn dat op dit forum minder ervaren beleggers hun fouten blijven delen - 17 euro dagwinst en tegelijk 600 euro extra verlies op geschreven puts gaat snel de verkeerde kant op.

quote:

WinstPercentage schreef op 14 maart 2023 00:45:

Oprechte interesse, hoe kan het dat de koers zo mega hard is afgestraft? kan er relatief weinig informatie over vinden.
Hebben ze veel afschrijvingen moeten doen? Zijn de verwachtingen voor de cijfers van aanstaande vrijdag zo slecht? kan er weinig 'soeps van maken maar vind het wel een interessante onderneming aan deze waardering.
Kwam wel vrij recente koersdoelen tegen die tientallen procenten hoger stonden dan huidige koers, Gaat dit vrijdag een keerpunt zijn en procenten knallen?
Ik kijk uit naar jullie reactie !

quote:

maarten030 schreef op 14 maart 2023 11:30:

[...]

Vastgoed gefinancieerd met schulden is nogal een "dingetje" met hogere rentes. Ze zullen de schuldenberg moeten herfinancieren tegen hogere rentes in de toekomst. De kans dat vastgoed daalt is natuurlijk ook groter met hogere rentes. Dit gaat zorgen voor een lagere waardering van het vastgoed dat ze bezitten.

Echter ben ik ingestapt op 22.94 EURO. In mijn ogen is het aandeel te hard afgestraft t.o.v. het waarde van het vastgoed dat ze bezitten (60-65 euro per aandeel waard). Zelfs met een afwaardering van 30% heb je nog een korting. Daarbij is slechts 25% van de schulden aan herfinanciering toe tot 2026.

Ik ben nog niet volledig ingestapt om eventueel met een verdere afstraffing mijn positie bijna te verdubbelen. Vrijdag zijn de cijfers en geven ze ook duidelijkheid over het dividend. Als ze het dividend (gedeeltelijk) schrappen verwacht ik een afstraffing in de koers en koop ik bij. Het voordeel van het schrappen van dividend is dat ze er gezonder voor zullen staan met de cash, maar het nadeel is dat beleggers afhaken die de 8% dividend willen ontvangen.

Kortom: een mooie prijs momenteel, maar het kan nog veel goedkoper en daar moet je tegenkunnen. Het is mijn enige positie met schulden en grote korting momenteel.