Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 28 maart 2010 15:19

geachte han de r.
sorry voor het ontstane misverstand.
ik koop eigenlijk zelden of nooit puts.
ze worden door mij alleen maar geschreven in series lager dan de koers van dat moment voor een korte periode (minder dan 8 weken)voor een aantal fondsen uit de eredivisie.
te weten akzo /arcelor/akzo/(laatst bam)/fugro/philips en rd(over een zeer lange periode).
daarnaast schrijf ik calls indien mogelijk op mijn aandelen flink hoger dan de huidige koers en over de zelfde genoemde tijd.
voor beide strategieën is mt het laatste 1/2 jaar een geweldig fonds.
over het schrijven van puts vnl. betreffend rd.
is er in 2008 al een draadje geweest dat luidde dacht ik :"is beleggen nu zo moeilijk? "
het lukte mij niet om dit terug te vinden.

Beperktedijkbewaking 28 maart 2010 15:48

quote:
rozs schreef:
...
is er in 2008 al een draadje geweest dat luidde dacht ik :"is beleggen nu zo moeilijk? "
het lukte mij niet om dit terug te vinden.

Ja, heb dat draadje ook met interesse gevolgd, kan het nu ook niet zo gauw terug vinden, misschien iemand anders?

Enfin, het leek een leuke strategie. Doe het soms ook een beetje, bij een degelijk fonds als RDS.

Maar er waren en zijn ook tegenargumenten. Zoals: soms komt die zwarte zwaan langs..
Of ook: heel af en toe een zeer witte!

Mvg, H.

handyman6 28 maart 2010 16:02

quote:
lookingvalue schreef:
[quote=handyman6]
Ja..ik ook ,zoals al vaker geschreven is dat bij mij -20% vanaf de laatste hoogste top van een aandeel..enne,inderdaad:met het vrijgekomen geld kun je een andere kansrijkere positie innemen,dat kan niet vaak genoeg gezegd worden,inderdaad! grh6
[/quote]
Maar dan moeten ze wel weer voorradig zijn.

Je moet ook niet onderschatten hoe waardevol het is om een belegging te hebben waar je iets van kent.

Zelfs al presteert het bedrijf slecht, als je kunt uitpuzzelen vanwaar de overdrijving begint dan ben je alsnog spekkoper.

Dat vooradig zijn ,kan ff duren maar zo gauw ik aandelen tegen kom ,die 25% vanuit hun laatste bodem zijn omgekeerd,stap ik met dat geld in;bij minder dan 25% geldt immers:lang dalen gaat voor kort stijgen,samen met percentages doorbraak,omzet aantal dagen etcetc ..H6

[verwijderd] 28 maart 2010 19:31

quote:
HandeR schreef:
Je bedoelt een call KOPEN op +30%?

Enfin, als je meent dat 50 of 60% daling van de beurs de komende jaren vaak zal voorkomen, dan is zo'n put kopen ter bescherming ws. niet duur...

Maar in de meeste van jaren van mijn beleggersleven zou het weggegooid geld geweest zijn.

Ik weet niet wat de beurs in het algemeen doet.

Ik wil graag aandelen blijven pikken, dat vind ik ook leuk om te doen. Maar ik wil toch ook graag bescherming hebben tegen extreme markt-turbulentie.

De 4jarige puts zijn toch niet duur te noemen als je ze terug rekent per maand.
Als het aandeel ergens in die 4jaar 15-20% stijgen ben je al weer uit de kosten.

En die prijzen gaan waarschijnlijk nog lager als de volatiliteit verder daalt.
Daarom bedoel ik ook, koop ze als de zon volop schijnt.

Beperktedijkbewaking 28 maart 2010 19:52

quote:
lookingvalue schreef:
...
De 4jarige puts zijn toch niet duur te noemen als je ze terug rekent per maand.
Als het aandeel ergens in die 4jaar 15-20% stijgen ben je al weer uit de kosten.

En die prijzen gaan waarschijnlijk nog lager als de volatiliteit verder daalt.
Daarom bedoel ik ook, koop ze als de zon volop schijnt.

Ja, als de zon schijnt en de volality laag is lijken de puts goedkoop. En als het zo door gaat zijn de latere puts met een hogere strike weer goedkoop, maar zijn je eerdere puts afgeschreven.
Hoe lang ga je door?

handyman6 28 maart 2010 20:44

quote:
handyman6 schreef:
[quote=lookingvalue]
[quote=handyman6]
Ja..ik ook ,zoals al vaker geschreven is dat bij mij -20% vanaf de laatste hoogste top van een aandeel..enne,inderdaad:met het vrijgekomen geld kun je een andere kansrijkere positie innemen,dat kan niet vaak genoeg gezegd worden,inderdaad! grh6
[/quote]
Maar dan moeten ze wel weer voorradig zijn.

Je moet ook niet onderschatten hoe waardevol het is om een belegging te hebben waar je iets van kent.

Zelfs al presteert het bedrijf slecht, als je kunt uitpuzzelen vanwaar de overdrijving begint dan ben je alsnog spekkoper.
[/quote]Dat vooradig zijn ,kan ff duren maar zo gauw ik aandelen tegen kom ,die 25% vanuit hun laatste bodem zijn omgekeerd,stap ik met dat geld in;bij minder dan 25% geldt immers:lang dalen gaat voor kort stijgen,samen met percentages doorbraak,omzet aantal dagen etcetc ..H6
PS..helaas bij TomTom niet gelukt ,want zitten slapen!

Voorbeeld:met LVS uitgestapt op$110/$100 en ingestapt op $1,08...staat nu op $22

[verwijderd] 28 maart 2010 22:48

quote:
HandeR schreef:
Ja, als de zon schijnt en de volality laag is lijken de puts goedkoop. En als het zo door gaat zijn de latere puts met een hogere strike weer goedkoop, maar zijn je eerdere puts afgeschreven.
Hoe lang ga je door?

Nou je klikt natuurlijk wel steeds een bepaald niveau vast. Maar op welke momenten je de vlaggetjes moet zetten is een goede vraag.

[verwijderd] 28 maart 2010 23:35

goh, ik neem 1 zaterdag "vrij" en ik loop 3 pagina's mis :-)

Ik zou nu pagina's vol kunnen schrijven, maar bespaar het jullie.

Ik begrijp het systeem van Marique nu veel beter. Maar begrijp ook dat het in bijna alle aspecten anders werkt dan mijn systeem. Ik pak bijna alles totaal anders aan, maar dat maakt het juist interessant voor mij en geeft mij de kans om mijn systeem eens een keer van een totaal andere hoek te bekijken.

Ik begrijp het probleem van de stop loss. Het helpt je grote verliezen te voorkomen, maar geeft je ook af en toe onnodig kleine verliezen. Samengevat kan ik zeggen dat ik heel veel onderzoek hierin heb zitten en dat mijn conclusie is dat, op de lange termijn, het vermijden van 1 groot verlies altijd opweegt tegen een aantal kleintjes. Immers, om 20% verlies goed te maken heb je slehts een stijging van 25% nodig, maar om een verlies van 70% goed te maken heb je een stijging van 240% nodig!! Met deze enorme stijging speel je slechts kiet, terwijl je ook 220% winst had kunnen hebben als je je aan de 20% stop loss had gehouden. Dat is optimalisatie van rendement.

Daarnaast is de stop loss slechts een klein stukje van de money management. Flink spreiden is een andere. Daarnaast heb ik ook put opties. En vergeet niet dat je je zeker niet volledig hoeft in te dekken met put opties (Ik besteed slechts 2% van het vermogen aan puts). Als je dat doet dan wordt het een dure grap, maar analyseer hoeveel winst je nodig hebt als de beurs heel flink daalt om toch je veliezen goed te kunnen beperken en zelfs een klein winstje te kunnen maken.

Dat laatste is alleen mogelijk als je stop loss gebruikt. Zo hebben mijn indicatoren en stops mijn hele porto leeg gemaakt ergens medio 2008. Omdat ik daarna geen verlies meer kon maken op mijn aandelen posities wist ik het WEL gemaakte verlies heel leuk goed te maken met de put opties, waardoor ik 2008 toch met een winst van 15% heb weten af te sluiten.

Zoals eerder gezegd zijn het dat soort jaren waar je het verschil op de lange termijn gaat maken.

nobahamas 28 maart 2010 23:58

Wanneer ik kijk naar één van de beste defensieve fondsen; Carmignac patrimoine, wat indien noodzakelijk volledig cash mag gaan....
Neem ik aan dat zij een vergelijkbaar defensie-systeem hebben als De AEX Belegger.(zie koersontwikkeling 2008)
Een beperking van het systeem vind ik nog altijd de beperktheid tot de AEX.
Selectie van aandelen zoals Marique doet, en het tijdig beperken van posities wanneer de koers boven de "werkelijke" waarde dreigt te geraken, kunnen m.i. dit defensieve systeem goed aanvullen.
Hogere rendementen dan het verleden bij De EAX Belegger zullen dan zeer wel mogelijk zijn.

ONN 29 maart 2010 00:53

quote:
De AEX Belegger schreef:
Zo hebben mijn indicatoren en stops mijn hele porto leeg gemaakt ergens medio 2008. Omdat ik daarna geen verlies meer kon maken op mijn aandelen posities wist ik het WEL gemaakte verlies heel leuk goed te maken met de put opties, waardoor ik 2008 toch met een winst van 15% heb weten af te sluiten.

Zoals eerder gezegd zijn het dat soort jaren waar je het verschil op de lange termijn gaat maken.

Ik lees vaak dat je prat gaat op het bewogen beursjaar van 2008. En zeker terecht ook als het zo gegaan is als je beschrijft.

Aan de andere kant voor mij toch ook wat moeilijk aan te nemen allemaal. Je belegt in AEX aandelen op middellange termijn, koopt er elk jaar een paar december puts bij en je TA systeem bepaalt het verloop van de porto. Ik wil best geloven dat je de gevaren nog redelijk op tijd zag aankomen in de grafieken in 2008 en alles liquideerde.

Maar wat ik me moeilijk kan voorstellen is dat je dan nog alleen met die puts blijft zitten en die dan maar laat expireren. Ik bedoel, in oktober zag je een stand onder de 240 met een waanzinnige volatility-explosie en begin november weer even bijna 300. Ik kan me voorstellen dat in de hectiek van toen ook TA heel 'lastig' te volgen was maar om die verleidelijke winst op de puts niet eerder te nemen gaat er bij mij niet in.

Andersom zou je je ook kunnen afvragen dat, wanneer jouw systeem aangeeft dat alle signalen op rood staan, je niet gewoon nog meer puts of andere short-instrumenten aanschaft ?

[verwijderd] 29 maart 2010 10:21

quote:
ouwebeursrot schreef:
Maar wat ik me moeilijk kan voorstellen is dat je dan nog alleen met die puts blijft zitten en die dan maar laat expireren. Ik bedoel, in oktober zag je een stand onder de 240 met een waanzinnige volatility-explosie en begin november weer even bijna 300. Ik kan me voorstellen dat in de hectiek van toen ook TA heel 'lastig' te volgen was maar om die verleidelijke winst op de puts niet eerder te nemen gaat er bij mij niet in.
[/quote]

Ik kan je vertellen dat ik juist heel blij was dat ik de verleiding heb weten te weerstaan en de put opties niet eerder had verkocht. Want zo is het gegaan:

Toen ik in dec 2007 de put opties kocht stond de AEX op 515 punten. Al op 23 jan 08 stond de AEX op 417 punten! 100 optiepunten winst! Toen al. Daarnaast was de vol. toen al een stuk hoger. Mijn opties waren dus toen al erg winstgevend. Gelukkig heb ik me aan me systeem gehouden en geen winst genomen. Immers op 16 juli 08 noteerde de AEX een low van 374 punten! En weer bleef ik zitten. Immers de trend was down en liet geen enkele teken van omkeer zien. Dus waarom winst nemen. Zoals jullie weten sluit ik geen winstgevende posities zomaar af. Mijn geduld werd weer beloond toen de AEX op 27 oktober 08 een nieuwe low van 241 punten neerzette. Ik weet nog dat ik toen dacht dat het niet onwaarschijnlijk zou zijn als de AEX naar de 180 punten gaat. Waarom ook niet? Ik had zelden zo'n duidelijke dalende trend gezien. Gewoon blijven zitten dus. De kleine stijging in nov 2008 naar 290 punten was dan ook echt niet boeiend meer. Ik heb de opties dus volledig volgens plan lekker laten expireren. Zal ik de volgende keer weer zo doen.
Het punt is dat mijn systematiek van put opties ervan uit gaat dat ik de 2% premie over het algemeen kwijt zal zijn. Ik ga ervan uit dat ik deze verliezen zwaar goed zal maken tijdens een zware bear markt. Maar daarvoor moet ik niet me winst afkappen, want dan gaat het niet werken.

[quote=ouwebeursrot]
Andersom zou je je ook kunnen afvragen dat, wanneer jouw systeem aangeeft dat alle signalen op rood staan, je niet gewoon nog meer puts of andere short-instrumenten aanschaft ?

Nee, dat gaan we niet doen. De puts zijn bedoeld als bescherming en als verliesverminderaar tijdens dalende periodes. Omdat dat het doel is kan ik het risico van de puts klein houden door slechts 2% van het vermogen daarin te investeren. Op het moment dat ik bij rode signalen dit risico ga verhogen door nog meer puts te kopen wijk ik af van mijn doel en ga ik de puts als speculatie middel gebruiken ipv als bescherming. Ik vind het fijn en heb gemerkt uit ervaring dat het goed is om je doelen te stellen en je daaraan te blijven houden. Verleiding is een gevaarlijke vijand van de belegger, vooral als je achteraf gaat beredeneren.

[verwijderd] 29 maart 2010 11:21

@DAB

je zegt dat die puts je 2% kostten. Nu heb ik de prijzen van jan/09 nu niet zo bij de hand, maar voor zover ik me kan herinneren kon je toen moeilijk goedkoop puts inslaan. Pak je dan een lagere uitoefenprijs, of betaal je meer?

Verder vraag ik me af of jouw systeem niet net zo goed (of beter) zou werken als je het aantal posities drastisch terugbrengt.

Als ik die taart op jouw pagina zie bestaat de helft uit allerlei kleine fondsen, is het niet goedkoper (en eenvoudiger) als je alles in max. 5 fondsen stopt? met gelijke weging. Je belegt immers toch actief, te veel spreiding lijkt mij dan wel duur.

Heb je wel eens overwogen om er een eenvoudiger model naast te hebben?

ONN 29 maart 2010 11:49

quote:
De AEX Belegger schreef:
De puts zijn bedoeld als bescherming en als verliesverminderaar tijdens dalende periodes. Omdat dat het doel is kan ik het risico van de puts klein houden door slechts 2% van het vermogen daarin te investeren. Op het moment dat ik bij rode signalen dit risico ga verhogen door nog meer puts te kopen wijk ik af van mijn doel en ga ik de puts als speculatie middel gebruiken ipv als bescherming.

Precies, een verliesverminderaar !

Mijn punt is dat als jij besluit je aandelenposities medio 2008 te liquideren en vervolgens een half jaar blijft zitten met slechts een putpositie je dan toch eigenlijk ook aan het speculeren bent ?
De bescherming had z'n dienst toch allang bewezen ? Eigenlijk nog veel meer dan dat. Je hebt tenslotte dat jaar zelfs winst kunnen maken. Die 2 procent investering is op zich natuurlijk een hedge van niks normaal gesproken maar die 2 procent werd op een gegeven moment zoveel waard. Alleen al met dat gegeven had er vanuit moneymanagement overwegingen toch eerder iets moeten gebeuren lijkt mij. Misschien kun je zelf 's aangeven wat jouw putpositie met AEX 240 in oktober maar liefst waard geweest moet zijn tov je uitstaande cash op dat moment.

[verwijderd] 29 maart 2010 12:30

quote:
lookingvalue schreef:
@DAB

je zegt dat die puts je 2% kostten. Nu heb ik de prijzen van jan/09 nu niet zo bij de hand, maar voor zover ik me kan herinneren kon je toen moeilijk goedkoop puts inslaan. Pak je dan een lagere uitoefenprijs, of betaal je meer?
[/quote]
ik kocht ze in dec 2007. Toen zat de AEX nog in heel rustig vaarwater waardoor de volatiliteit de helft was van wat het nu is. Daarnaast koop in inderdaad out of the moeny puts waardoor ze een stuk goedkoper zijn.

[quote=lookingvalue]
Verder vraag ik me af of jouw systeem niet net zo goed (of beter) zou werken als je het aantal posities drastisch terugbrengt.

Als ik die taart op jouw pagina zie bestaat de helft uit allerlei kleine fondsen, is het niet goedkoper (en eenvoudiger) als je alles in max. 5 fondsen stopt? met gelijke weging. Je belegt immers toch actief, te veel spreiding lijkt mij dan wel duur.

Heb je wel eens overwogen om er een eenvoudiger model naast te hebben?

Deze vraag heb ik vaak gehad. Het antwoord is dat je hoogst waarschijnlijk gelijk hebt. Als ik de top 5-10 fondsen zou handelen dan verwacht ik niet dat het rendement schokkend anders zou zijn. Ik denk ook niet dat het slechter zou zijn, ook al zijn de transactiekosten iets lager.

De reden waarom ik toch alle AEX aandelen meeneem heeft 2 redenen:

1) ik ben dit systeem ooit als een weddenschap begonnen. Het idee was om de AEX te verslaan door dezelfde aandelen en dezelfde weging toe te passen. Het was dan eerlijk en ook goed te vergelijken.

2) Later heb ik ook gemerkt dat ik net zogoed de kleine AEX fondsen kan overslaan aangezien ze een zeer lage weging hebben. Maar toen werd mijn systeem al door een aantal mensen gevolgd. Het bleek toen dat een aantal mijn signalen volgde, maar niet mijn weging. Sommige volgers vinden het bijv. interessant om in technologie fondsen te zitten. Anderen passen voor alle AEX aandelen dezelfde weging toe. Als ik dus mijn systeem zou aanpassen dan zouden zij dat niet leuk vinden.

Aangezien ik niet denk dat ik meer rendement zal maken als ik het aanpas en ook omdat het systeem nu heel goed met de AEX te vergelijken is, heb ik het onveranderd gelaten.

marique 29 maart 2010 12:46

quote:
De AEX Belegger schreef:
Nee, dat gaan we niet doen. De puts zijn bedoeld als bescherming en als verliesverminderaar tijdens dalende periodes.

2008 was een extreem jaar. Ik wil daar niet geringschattend over doen want het kan zomaar weer gebeuren. Er hangt namelijk nog steeds een gigantische schuldballon boven de financiële wereld.
Voor de DAB-porto was 2008 vanwege de beschermingsconstructies (stop loss en put) een relatief gouden jaar. Vooral de opbrengst van de put was enorm. In duidelijk mindere mate geldt dat echter voor de jaren '01 en '02. En dat waren nou ook niet bepaald vriendelijke jaren voor aandelenporto's.

In de overige jaren dus een jaarlijks 'verlies' van 2% op de put. Bedenk hierbij dat die 2% verlies ook doorwerkt in het mislopen van rendement in positieve jaren. M.a.w. het verlies is feitelijk meer dan 2%.

Weleeens nagerekend wat het resultaat zonder put zou zijn geweest in de gehele periode 1995-2007?

[verwijderd] 29 maart 2010 12:55

quote:
marique schreef:
Weleeens nagerekend wat het resultaat zonder put zou zijn geweest in de gehele periode 1995-2007?

Daarin zitten ook wat extreme jaren, alleen dan andersom.

[verwijderd] 29 maart 2010 14:43

quote:
ouwebeursrot schreef:
De bescherming had z'n dienst toch allang bewezen ?
[/quote]
zoals ik al zei: zonder die paar jaren waarin de puts het heel goed doen is het op de lange termijn niet winstgevend. Deze jaren moet je dan ook pakken. Overigens 2002 was ook zo'n jaar (AEX -36% DAB +8%)

[quote=ouwebeursrot]
Die 2 procent investering is op zich natuurlijk een hedge van niks normaal gesproken maar die 2 procent werd op een gegeven moment zoveel waard.
[/quote]
precies. zie hierboven.

[quote=ouwebeursrot]
Alleen al met dat gegeven had er vanuit moneymanagement overwegingen toch eerder iets moeten gebeuren lijkt mij.
[/quote]
nee, dus. Zie hierboven.

[quote=ouwebeursrot]
Misschien kun je zelf 's aangeven wat jouw putpositie met AEX 240 in oktober maar liefst waard geweest moet zijn tov je uitstaande cash op dat moment.

Geen punt. zie taartgrafiek van 27 okt 2008. Zoals je ziet was ik dus niet 100% liquide. Ik had unilever net gekocht (op 25 09 08).

Bijlage:

marique 29 maart 2010 14:57

quote:
De AEX Belegger schreef:
zoals ik al zei: zonder die paar jaren waarin de puts het heel goed doen is het op de lange termijn niet winstgevend. Deze jaren moet je dan ook pakken. Overigens 2002 was ook zo'n jaar (AEX -36% DAB +8%)

+6,4%, waarvan +6,2% dankzij de put.
In 2001 -20,5% (incl +4% dankzij put)
versus -20,5% aex.

Verklaring waarom in 2001 de stop loss zijn beschermende functie niet heeft waargemaakt?

[verwijderd] 29 maart 2010 15:13

quote:
marique schreef:
2008 was een extreem jaar.
[/quote]
Nogmaals, dat soort jaren bepalen ECHT je rendement op de lange termijn. Van dat soort jaren MOET je het juist hebben. Overigens was zoals gezegd 2002 ook een heel goed jaar voor DAB porto.

[quote=marique]
In de overige jaren dus een jaarlijks 'verlies' van 2% op de put. Bedenk hierbij dat die 2% verlies ook doorwerkt in het mislopen van rendement in positieve jaren. M.a.w. het verlies is feitelijk meer dan 2%.

Weet je hoeveel je per jaar extra kunt verdienen door je winsten door te laten lopen en je verliezen snel af te kappen? :-) Dan is die 2% echt pinuts. Ik kan het niet vaak genoeg herhalen: het zijn de grote klappers, zowel omhoog als omlaag, die je in de gaten moet houden, niet de kleintjes zoals transactiekosten, dividend en de 2% bescherming.

Maar om toch hierop in te gaan:
stel dat ik in 1995 2 portos begin met die allebei beginnen met mandjes AEX trackers twv 100.000 euro. Bij de ene porto doe ik niets (A) terwijl ik bij de andere porto jaarlijks 2% bescherming koop met put opties (B).

Ervanuitgaande dat je precies de AEX rendementen zou hebben gemaakt met porto A dan heb je eind 2002 een vermogen van ca. Euro 170.000. (Zie de AEX rendementen per jaar hier: www.aexbelegger.nl/documents/rendemen... )

Met porto B haal ik ieder jaar 2% rendement af van het AEX rendement voor de puts, maar in 2001 en 2002 heb ik geen respect. -20 en -36% verlies, maar door de puts, slechts -5% en -10% verlies. Je totale vermogen is dan, schrik niet: Euro 265.000! En het probleem hier is dat de tracker altijd vol belegd is waardoor de puts minder goed hun werk kunnen doen.

Dit is even een snelle berekening met aannames (bind me er dus niet op vast), maar geeft wel aan wat ik bedoel.

[verwijderd] 29 maart 2010 15:25

quote:
marique schreef:
+6,4%, waarvan +6,2% dankzij de put.
In 2001 -20,5% (incl +4% dankzij put)
versus -20,5% aex.

Verklaring waarom in 2001 de stop loss zijn beschermende functie niet heeft waargemaakt?

Goede vraag. 2001 was een heel moeilijk jaar voor de DAB porto. De opties hebben het dat jaar ook weer heel goed gedaan. Maar het was een jaar van vele valse signalen. Deze werden veroorzaakt door de buitensporige oplevingen gedurende dat jaar. Hierdoor werd het systeem af en toe op de verkeerde been gezet en kocht het aandelen terwijl het niet had moeten kopen. Na de valse oplevingen werden deze aankopen dus weer door de stops afgestopt. Het probleem was dus niet de stop, want anders was het verlies nog groter geweest. Het probleem was de aankopen die gedaan zijn toen de markt deed alsof het weer ging stijgen.

Maar ook in 2001, wat niet een van de beste jaren was, heeft het systeem niet minder goed gepresteerd dan de AEX zelf.

Je moet ook niet vergeten dat er GEEN systemen bestaan die altijd winst zullen maken. Beweert iemand dat wel dan zou ik het niet geloven. (Niet dat jij dat al niet wist, marique).

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,42 -3,16 -0,34% 24 feb


Germany40^	22.308,60	-0,52%
BEL 20	4.406,96	+0,04%
Europe50^	5.424,53	-0,54%
US30^	43.477,10	0,00%
Nasd100^	21.366,80	0,00%
US500^	5.986,54	0,00%
Japan225^	38.030,50	0,00%
Gold spot	2.951,54	+0,02%
EUR/USD	1,0463	-0,12%
WTI	70,73	0,00%