Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste

Omlaag ↓

josti5 13 mei 2013 16:42

Dank je wel, katzenkop.
Tsjezus, hoe kan iemand de 'realiteit' naar zijn hand zetten...
Wat een engerd, die Juncker.
Maar die indruk heb ik al decennia: de grootste engerds zitten het dichtst bij het besluiten-vuur.
Jaag wat er nog van 'rijk' Europa over is, maar de grenzen over.
Op naar Vadertje Europese Staat.
En verdomd: het gaat nog gebeuren, óók: stapje voor stapje voor stapje voor stapje...

ONN 13 mei 2013 16:57

Lijkt me best een aardige vent die Juncker :)

[verwijderd] 13 mei 2013 17:00

quote:
katzenkop schreef op 13 mei 2013 16:24:
De Duitsers moesten maar niet zeuren. Want: die hebben toch maar een schijntje hoeven te betalen voor wat ze in WOII uitgevreten hadden?

Hier heeft hij trouwens wel een punt. Niet eens voor wat ze uitgevreten hebben. Maar hoeveel schulden Duitsland zijn kwijtgescholden na de 2e WO. Daar kan Griekenland nog een puntje aan zuigen.
En dat nota bene zonder de export sectoren van andere europese landen te hebben gestimuleerd.

www.bloomberg.com/news/2012-12-03/his...

[verwijderd] 13 mei 2013 17:21

Het vergelijken van appels met peren kun je in de huidige tijd zowel overlaten aan een Grieks econoom als aan Ben ;-)

[verwijderd] 13 mei 2013 17:34

[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is verwijderd.]

[verwijderd] 13 mei 2013 18:00

Albrecht Ritschl, an economic historian at the London School of Economics, klinkt niet echt als een Grieks econoom ...

En waarom het kwijtschelden van Duitse schulden een appel is en dat van Griekse schulden een peer... het is me een raadsel.

[verwijderd] 13 mei 2013 18:01

want stel je voor dat iemand de huidige heilige status quo met Duitsland en Nederland als heilige boontjes en PIIGS als ruifeters toch eens kritisch zou bekijken.

[verwijderd] 13 mei 2013 18:18

History Shows Why Germany Should Help Greece
By John Sfakianakis

………………….
(John Sfakianakis is a Greek economist. The opinions expressed are his own.)

Ritschi wordt er alleen maar even bijgehaald om aan te geven dat de ‘kwijtgescholden schuld’ van West-Duitsland 280% was het BBP in 1950. Veel verdere informatie wordt daar niet over verstrekt en om dat te vergelijken met de situatie in een tijdelijke welvaartsstaat als Griekenland in onze tijd lijkt mij wat gezocht. Misschien zou het ook aan te bevelen zijn om wat verder uit zoeken waarom de staatsschuld toen zo enorm was geworden. Dat was in ieder geval niet door het buitensporig invoeren van Griekse kwaliteitsproducten en het sjoemelen met de cijfers om te verbergen dat de aangegane verplichtingen volledig uit de hand waren gelopen. .

[verwijderd] 13 mei 2013 18:18

PARIJS (AFN/RTR) - De Franse regering overweegt een extra belasting op te leggen bij de verkoop van tablets en smartphones. Met dat geld zouden subsidies voor culturele projecten moeten worden gefinancierd.

[verwijderd] 13 mei 2013 18:19

al eerder heeft een Duitse econoom hetzelfde verhaal beschreven

[verwijderd] 13 mei 2013 18:20

hier Ritschl zelf aan het woord:

www.guardian.co.uk/commentisfree/2011...

[verwijderd] 13 mei 2013 18:35

quote:
BEN curieus schreef op 13 mei 2013 18:01:
want stel je voor dat iemand de huidige heilige status quo met Duitsland en Nederland als heilige boontjes en PIIGS als ruifeters toch eens kritisch zou bekijken.

Met kritisch bekijken bedoel je wellicht weer dat mensen die sparen er verantwoordelijk voor zijn dat andere mensen schulden hebben en een land met een exportoverschot daardoor schuldig is aan het tekort van een ander land. Als iemand of een land de zaak bedondert door meer schulden te maken dan er ooit terug kunnen betaald, is dat echt toch te wijten aan degene die het geld er zo ondoordacht heeft ingepompt. Hard werken, sparen en zuinig zijn is crimineel, de toekomst en het gelijk ligt aan de zijde van de bedriegers en ruifeters. Misschien zijn zelfs de ideeën van prcs7 nog (een heel klein beetje) realistischer.

[verwijderd] 13 mei 2013 18:47

quote:
ONN schreef op 13 mei 2013 16:57:
Lijkt me best een aardige vent die Juncker :)

Beter bekend van de uitspraak:"Als het moeilijk wordt, moet je liegen"

New dawn 13 mei 2013 18:48

Duitsland moest reparatiebetalingen doen voortvloeiende uit het verdrag van Versailles nadat ze WW-1 hadden verloren. De vraag is waarom ? Ik weet niet waarom zij dit moesten doen. Wie het wel weet mag het zeggen.

Duitsland raakte er ieder geval door in een economische rampspoed met hyperinflatie en hoge werkeloosheid. De schulden probeerden zij met met geldontwaarding te neutraliseren. Door deze beroerde situatie konden de Nazies aan de macht komen en die waren wel schuldig aan WW-II. Maar het Duitse volk was in een onmogelijke situatie gedrukt door de geallieerden.

Geleerd van de enorme gevolgen van het "Diktat von Versailles" besloten de geallieerden van WW-II geen reparatiebetalingen meer op te leggen en zijn schulden kwijtgescholden omdat Duitsland na de oorlog zich in een erbarmelijke toestand bevond met o.a. voedseltekorten. Ook wilde men natuurlijk niet opnieuw een politieke beweging die kon opbloeien op basis van armoede.

De situatie nu met de Grieken is geheel anders ontstaan, niet vanuit een oorlog met gevolgen daarna.

[verwijderd] 13 mei 2013 18:50

quote:
Hmm schreef op 13 mei 2013 09:32:
Ik heb eens nagedacht, maar ik ken geen enkele samenlevingsvorm die ooit heeft bestaan met grotere aantallen mensen, die zonder staat/wetten vredig en zonder moraal functioneerde.

Zonder moraal lijkt me ook onmogelijk maar zonder staat zijn die voorbeelden er wel: IJsland en Ierland.

[verwijderd] 13 mei 2013 18:50

lekker belangrijk verschil. dus als grieken oorlog hadden gevoerd met ons in plaats van handel zouden hun schulden wel kwijtgescholden worden?

[verwijderd] 13 mei 2013 18:52

quote:
Realist. schreef op 13 mei 2013 18:35:
[...]
Als iemand of een land de zaak bedondert door meer schulden te maken dan er ooit terug kunnen betaald, is dat echt toch te wijten aan degene die het geld er zo ondoordacht heeft ingepompt.

En diegene die hem veel te veel op krediet verkoopt is niet schuldig en heeft recht op volledige terugbetaling van het ontstane krediet?

[verwijderd] 13 mei 2013 18:52

Et dimitte nobis debita nostra,
Sicut et nos dimittimus debitoribus nostris.

[verwijderd] 13 mei 2013 18:54

quote:
pcrs7 schreef op 13 mei 2013 18:50:
[...]
Zonder moraal lijkt me ook onmogelijk maar zonder staat zijn die voorbeelden er wel: IJsland en Ierland.

Blijkbaar toch niet echt levensvatbaar, want ondertussen hebben ze door toch echt wel een overheid.

[verwijderd] 13 mei 2013 18:54

quote:
Realist. schreef op 13 mei 2013 18:35:
Hard werken, sparen en zuinig zijn is crimineel, de toekomst en het gelijk ligt aan de zijde van de bedriegers en ruifeters.

Wie behoren volgens jou tot de ruifeters? Peter heeft, na aandringen, tenminste uit de doeken gedaan wie hij tot deze groep rekent. Hoe zit dat bij jou? Volg jij slaafs Peter of hanteer jij weer een andere omschrijving? Zou wel handig zijn als je dat vertelt om begripsverwarring te voorkomen.

15.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 929,78 -4,64 -0,50% 18:05


Germany40^	22.541,00	+0,51%
BEL 20	4.398,80	-0,19%
Europe50^	5.471,37	+0,32%
US30^	43.624,60	+0,34%
Nasd100^	21.150,60	-1,01%
US500^	5.962,81	-0,40%
Japan225^	38.075,50	+0,12%
Gold spot	2.909,42	-1,41%
EUR/USD	1,0512	+0,40%
WTI	68,87	-2,63%