Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 13 mei 2013 00:36

Toch mooi zo'n draadje. Iedereen heeft een hekel aan een bureaucratische overheid als de regels je dwars zitten. Maar als je wat dieper nadenkt besef je weer hoe blij je mag zijn dat je in Nederland bent geboren.

En fiscaal gezien zeker als belegger ;)

[verwijderd] 13 mei 2013 00:45

Hoezo?

Aardappels spruytjes en plofkippen?

haha

eigenwijs 13 mei 2013 08:38

quote:
BEN curieus schreef op 13 mei 2013 00:36:
Toch mooi zo'n draadje. Iedereen heeft een hekel aan een bureaucratische overheid als de regels je dwars zitten. Maar als je wat dieper nadenkt besef je weer hoe blij je mag zijn dat je in Nederland bent geboren.

En fiscaal gezien zeker als belegger ;)

fiscaal gezien als spaarder , zeer zeker niet.

New dawn 13 mei 2013 08:41

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 12 mei 2013 23:28:
[...]

Huh?? Latere?

"Constantijn is vooral bekend als de eerste Romeinse keizer die zich zou hebben uitgesproken voor het christendom, en die de grondslag legde voor de christelijke fase van het Romeinse Rijk dat zich verder zou ontwikkelen tot het Byzantijnse Rijk. Met zijn edict van Milaan (313) maakte Constantijn een einde aan de christenvervolgingen."

nl.wikipedia.org/wiki/Constantijn_de_...

Ik reken het Byzantijnse rijk niet meer als her Romeinse rijk, maar is in principe wel een verlenging daarvan.

[verwijderd] 13 mei 2013 08:48

quote:
BEN curieus schreef op 13 mei 2013 00:36:
Toch mooi zo'n draadje. Iedereen heeft een hekel aan een bureaucratische overheid als de regels je dwars zitten. Maar als je wat dieper nadenkt besef je weer hoe blij je mag zijn dat je in Nederland bent geboren.

En fiscaal gezien zeker als belegger ;)

dead men walking
articles.marketwatch.com/2013-05-08/c...

Gelukkig is IMF bobo Lagarde al bij erfopvolgend staatshoofd prins pils op bezoek geweest om te beslissen hoe de slaven verhandeld worden voor de bailout.

New dawn 13 mei 2013 09:32

Ik heb eens nagedacht, maar ik ken geen enkele samenlevingsvorm die ooit heeft bestaan met grotere aantallen mensen, die zonder staat/wetten vredig en zonder moraal functioneerde.

In de antieke wereld ken ik daar ook geen voorbeelden van. Wat wel gebeurde was dat binnen een staatsvorm mensen soms kleinschalig woonden en ver van de gezagdragers afwoonden. Desondanks liep dat goed, maar velen waren familie van elkaar, kenden elkaar persoonlijk en hadden dagelijks contact. Verder hadden ze elkaar nodig om te kunnen overleven, omdat ze allemaal een taak hadden.

Maar al gauw vochten stammen met elkaar. De archeologische vondsten bewijzen dat. Men vindt de skeletten van kleine groepen mensen die duizenden jaren oud zijn met ingeslagen schedels.

Geweld nu wat wij immoreel vinden was vermoedelijk in de oudheid volkomen normaal. Ook geweld verbonden met geloof was dat. Er werden mensen geofferd. De veenlijken uit Europa hebben nog al eens een strop om hun nek.

Ook binnen kleine gemeenschappen was vaak een leider die zijn wil oplegde en die wil kon uit de traditionele cultuur komen.

Wanneer door een incident een volk geen gezag meer had, zocht het dit na verloop van tijd met leiding weer op. Zo zitten wij in elkaar. De nadelen zijn overigens soms enorm omdat de leiding soms besluit tot oorlog. Gedwongen moeten anderen dan ook strijden.

[verwijderd] 13 mei 2013 10:21

quote:
BEN curieus schreef op 11 mei 2013 21:14:
[...]

Baarlijke nonsens wat je hier zegt.

Wanneer u in een modezaak eens een "duur ontwerpersartikel" ziet liggen, maak dan eens de volgde berekening: 21% vd verkoopprijs is BTW en gaat integraal naar onze overheid, 50% van het rest bedrag is voor de verkopende winkelier, de andere 50% is voor het bedrijf dat het product produceerde. Hiervan moeten eerst materialen en productiekosten betaald worden. Van de rest moet het bedrijf gerund worden. Concreet: voor iedere 250€ die u in de winkel betaald, gaat er dus 43,39€ naar de overheid (BTW), ongeveer 103€ naar de verkopende handelszaak en evenveel (103€) naar het bedrijf van de ontwerper. Hiervan blijft in principe de helft (51,5€) over (na aftrek van materiaal en productiekost) om het bedrijf "strak te beheren". Het bedrag dat de overheid (21% BTW) opstrijkt, is bijna zo groot als het bedrag dat de ontwerper overhoudt om zijn bedrijf te runnen.

Die berekening kwam ergens uit de tijd van vandaag , het is eigenlijk duidelijk ,middelen zijn beperkt in een samenleving wil je meer bedrijven dan moet de BTW op de schop , het voordeel van veel bedrijven is dat die in staat zijn om iets over de landsgrenzen heen te verkopen :)

mjmj 13 mei 2013 10:38

Je kan je afvragen tot hoe hoog de belastingdruk kan worden opgevoerd.
21% BTW plus accijnzen plus diverse lokale belastingen plus inkomstenbelasting plus vermogenbelasting.
Ik heb het nooit opgeteld maar het zal toch wel een aardig percentage zijn.
21% BTW is m.i. erg veel.
Wordt het een perpetual mobile? :..
Hoe hoger de BTW hoe aantrekkelijker het wordt om zaken zwart af te handelen. Dus ik neem aan dat we kunnen verwachten dat het zwarte geld circuit in NL gaat groeien. Een daadkrachtige minister ala Opstelten, Kamp of Teeven weet daar wel raad mee. Hogere boetes invoeren om dit zwarte gedoe tegen te gaan. Dat vraagt echter weer om meer handhavende ambtenaren, meer gevangenissen, meer rechters, .. en hogere belastingen om het allemaal voor de overheid betaalbaar te houden. Als je geld nodig hebt dan verhoog je de belasting toch? Ja, die daadkrachtige, rechtlijnige ministers daar hebben we wat aan!

josti5 13 mei 2013 10:43

'het voordeel van veel bedrijven is dat die in staat zijn om iets over de landsgrenzen heen te verkopen :)'

Alleen de BTW-verhoging naar 21% toont al aan, dat Rutte c.s. nog geen benul hebben van de veranderingen ten gevolge van de globalisering. Men rekent zich rijk als 'handelsnatie', maar dan moet er nog wél wat te 'handelen' zijn, met landen als China als stevige konkurrenten.
De Amerikanen schijnen het een beetje te gaan begrijpen, als ik zo hun prijs-aanpassingen op internet zie.
Tegen de handel buiten Europa verweert Nederland zich 'manhaftig' met importheffingen, maar die worden door prijsstellingen, grote kortingen en zeer lage leveringskosten tot en met gratis levering méér dan teniet gedaan.
Ik herhaal het nog maar eens: voedingssupplementen via US-Iherb ondanks de importheffingen altijd nog minstens 25% goedkoper dan in NL, een uitstekend werkend gehoorapparaat voor mijn vader uit China voor 4,95, afleveringskosten 0,0...
Even 'manhaftig' probeert men van Europa een gesloten fort te maken. UR-geneesmiddelen in NL kon je voorheen zonder duur recept en zonder dure visite bij huisarts/specialist in België, Spanje, Italië, Portugal kopen, maar de farmaceutische lobby is er al in geslaagd, Europa tot een fort te maken.
Dus nu maar buiten Europa (met name Egypte) gekocht: merkgeneesmiddelen voor een fractie van de Europese prijs...

ffff 13 mei 2013 12:36

quote:
BEN curieus schreef op 13 mei 2013 00:36:
Toch mooi zo'n draadje. Iedereen heeft een hekel aan een bureaucratische overheid als de regels je dwars zitten. Maar als je wat dieper nadenkt besef je weer hoe blij je mag zijn dat je in Nederland bent geboren.

En fiscaal gezien zeker als belegger ;)

Oneens, Ben! ook al weet je dat al. Die bureaucratisc he Overheid is veel te duur geworden voor wat zij als instantie met meer dan honderduizenden werknemers levert. Die klacht hoor je zowel in Nederland als in België, zeker van ondernemers.
Als ik beveiliging voor mijn bedrijf organiseer kost mij dat een bepaald bedrag, maar als ik het aan de Overheid overlaat is dat bedrag hoger. En dat geldt voor heel veel onderdelen waarbij de Overheid een soort van monopolipositie heeft ingenomen.

En fiscaal gezien als belegger is ook al weer zo ontzettend betrekkelijk: Ik heb je al zo vaak aangegeven dat je dan wel je vermogen helemaal moet inrichten naar het land waarin je woont en leeft. Nederland is peperduur voor vermogenden, evenals Frankrijk. België is daarbij vergeleken echt een paradijs. Nederland en Frankrijk en Duitsland zijn ontzettend duur bij overdracht van vermogens aan volgende generatie. België kost niks als je het goed organiseert. België is daarentegen hatstikke duur geworden voor aandeelhouders die Franse of Duitse aandelen aanhouden: Je ziet dus nu dat portefeuilles worden heringericht. Een constante evaluatie is nodig WAAR je ook woont.
Maarruh...Nederland fiscaal aantrekkelijk noemen...Mijn hoela!

Peter

[verwijderd] 13 mei 2013 13:25

quote:
ffff schreef op 13 mei 2013 12:36:
[...]
Oneens, Ben! ook al weet je dat al. Die bureaucratisc he Overheid is veel te duur geworden voor wat zij als instantie met meer dan honderduizenden werknemers levert. Die klacht hoor je zowel in Nederland als in België, zeker van ondernemers.

ach ja, boeren en burgers klagen altijd.

er zijn ook genoeg bureaucratische bedrijven waar je gek van wordt.

[verwijderd] 13 mei 2013 13:27

Hoezo is Nederland trouwens peperduur voor vermogenden?
Geen belasting op dividend/rente en ook geen belasting op koerswinsten.

Alleen een heffing van 30% over een laag forfaitair rendement van 4%.

[verwijderd] 13 mei 2013 13:29

quote:
Hmm schreef op 13 mei 2013 09:32:
Ik heb eens nagedacht, maar ik ken geen enkele samenlevingsvorm die ooit heeft bestaan met grotere aantallen mensen, die zonder staat/wetten vredig en zonder moraal functioneerde.

....................

Juist het gebrek aan werkende voorbeelden in het verleden of heden, maakt het zo makkelijk voor idealisten als prcs7 om te preken over een nieuw en betere soort maatschappij. Wat er fout is en is gegaan met andere manieren om de staat in te richten, is bijzonder eenvoudig om op te hoesten. Mislukte vormen van samenlevingen onder een nieuwe ideologie zijn er tenslotte genoeg. En de sceptici worden afgedaan met het argument dat zij kritiek leveren op iets dat nog niet is geprobeerd en dus gewoon vastzitten in de veronderstelling dat het niet anders kan, omdat het nog niet is geprobeerd. Daar is een echte verdediging niet tegen mogelijk Op kleine schaal zijn er natuurlijk wel experimenten geweest van ‘gegoede burgers’ , die het ‘licht hadden gezien’ en hun vermogen hebben aangewend om tot een ‘vrije maatschappij’ op beperkte schaal te komen. Die eindigden meestal zodra het beschikbare geld was opgebruikt en hebben dus geen uitsluitsel kunnen bieden in hoeverre deze soort vrije maatschappij een reële optie is, hoewel het een weinig hoopvolle indicatie heeft gegeven.

Kortom de enige wijze waarop idealisten ons, cynici en twijfelaars, kunnen overtuigen dat het wel degelijk mogelijk is om het helemaal anders te doen, is door in de praktijk een gemeenschap op te zetten volgens de betreffende idealistisch grondslagen en te laten zien dat het werkzaam is. Er alleen over filosoferen en bestaande systemen afkraken, zal maar weinig indruk maken noch veel volgelingen opleveren.

jrxs4all 13 mei 2013 13:34

quote:
BEN curieus schreef op 13 mei 2013 13:27:
Hoezo is Nederland trouwens peperduur voor vermogenden?
Geen belasting op dividend/rente en ook geen belasting op koerswinsten.

Alleen een heffing van 30% over een laag forfaitair rendement van 4%.

Slechte beleggers (waar ik Peter overigens zeker niet toe reken) zijn in het buitenland meestal wel beter af. Vandaar het geklaag op dit forum ;-)

Maar met een beetje rente en dividend inkomen is Nederland inderdaad goedkoper dan Belgie. Als je alleen op koerswinst inzet is Belgie weer beter, ik denk dat jij in Belgie beter af zou zijn.

ffff 13 mei 2013 13:40

Alsof dat niet genoeg is!!!!!

Je zult toch maar een flink vermogen in goud of diamanten of kunst of ....heel belangrijk onroerend goed hebben in Nederland. Ook al brengt het bij wijze van spreken niks op: Op ieder miljoen daarin geinvesteerd kost je maandelijks...1000 Euro , 12000 per jaar.
In België dus vrijwel niks, althans de leugenachtige eenmalige vennootschapsbijdrage van 875 Euro per jaar voor je patrimoniumvennootschap . Maar dat is dan ook alles.( !!!) Voor al de rest ben je niks kwijt. In Nederland betaal je over een vermogen in goud dat van 1,5 miljoen in waarde is gedaald naar 1 miljoen, toch nog 12000 E. Inderdaad geen vermogenswinst...maar d'r wordt al genoeg gepakt. Trouwens: je denkt toch niet dat die vermogende Fransen die en masse naar Brussel trekken, ook niet even naar andere landen hebben gekeken? D'r is niet één Franse miljardair of multi-miljonair naar Nederland getrokken. In België komen ze momenteel met bosjes. Alleen zullen hun adviseurs hen er wel op wijzden dat ze hun portefeuilles echt anders moeten gaan inrichten. Die schrikken zich rot als ze zo'n afrekening krijgen zoals ik hier in de KK 8 dagen geleden postte. Dik 50 procent eraf. Toe maar.

Ennuh Ben, al die Chinezen zijn natuurlijk knettergek. En die kopen dat goud niet eens om fiscale motieven.... ( !!!)

Chinezen storten zich massaal op goud
door Sonny Duijn

AMSTERDAM -
Ellenlange rijen voor de deur bij de juweliers in Peking. Chinezen hebben zich na de recente prijsdaling van goud als gekken op het edelmetaal oest zelfs goud worden overgebracht vanuit Londen en Zwitserland om aan de vraag in het land te voldoen. En op de beurs Shanghai Gold Exchange is de handel in het edelmetaal sinds medio april geëxplodeerd.

Chinezen houden van koopjes. En dus kwam de recente daling van de prijs van goud, dat ook wordt gezien als bescherming tegen economisch ontij, misschien wel als geschenk uit de hemel. Die prijs wordt vooral bepaald door de handel in ’papieren’ goudmarkt. Zoals op de Amerikaanse grondstoffenbeurs Comex (Commodity Exchange), waar op vrijdag 12 april een spektakel plaatsvond.

Bij opening van de Comex kwam er een verkooporder voor futures die 100 ton goud vertegenwoordigde, een paar uur later kwam er een order voor 300 ton. Twee simpele ’papieren orders’ op de beurs vertegenwoordigden bij elkaar ongeveer evenveel als de totale goudreserves van de centrale bank in Portugal, van 398,5 ton. Een klein aantal marktpartijen zetten zo een enorme druk op de goudprijs.

JR, INDERDaad,
Voor rente en dividend zit je beter in Nederland. We hebben het er al vaker over gehad. Maar voor de rest zeker niet. Vandaar dat ik er voortdurend op hamer naar "het totaalplaatje"te kijken en daar kun je flink aan sleutelen...dus portefeuilles optimaliseren naargelang fiscale behandeling. Een goede vermogensbeheerder doet dat ook.

jrxs4all 13 mei 2013 13:44

quote:
josti5 schreef op 13 mei 2013 10:43:
'het voordeel van veel bedrijven is dat die in staat zijn om iets over de landsgrenzen heen te verkopen :)'

Alleen de BTW-verhoging naar 21% toont al aan, dat Rutte c.s. nog geen benul hebben van de veranderingen ten gevolge van de globalisering. Men rekent zich rijk als 'handelsnatie', maar dan moet er nog wél wat te 'handelen' zijn, met landen als China als stevige konkurrenten.

De hoogte van de BTW heeft geen enkele invloed op de concurrentiepositie wat betreft de export, over export wordt geen BTW geheven. Andersom wordt bij import (die voor het exporterend land ook bijna altijd BTW vrij is) de Nederlandse BTW geheven. Alleen bij zendingen met een zeer geringe aangegeven waarde laat de douane dat lopen.

De Chinese BTW is trouwens 17% dus zo groot is dat verschil toch al niet.

[verwijderd] 13 mei 2013 13:55

Ach, tot 400k is de heffing effectief nul. Daarboven ga je pas betalen, maar daar kun je ook wel constructies voor verzinnen ;)

Betaal al jaren alleen maar lokale belastingen en BTW.

[verwijderd] 13 mei 2013 13:57

Zakelijk og kost je ook niets als het niets oplevert. Prive og wel, maar meestal staan daar wel meer huurinkomsten dan 4% tegenover.

ffff 13 mei 2013 14:00

maar daar kun je ook wel constructies voor verzinnen ;)

Binnenpretje: JIJ bent juist zo gruwelijk tegen constructies! Maar als het in je redenering van pas komt, dan halen we die zo verguisde constructies er toch maar bij!

'k Vind het wel leuk. Jij wordt vast ooit nog eens een goede vermogensbeheerder. Heb ik nog wel wat adresjes voor je buiten Europa...( Tegen vergoeding, dat wel)

Peter

[verwijderd] 13 mei 2013 14:06

Ik word geen vermogensbeheerder Peter. Dank je.

15.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 929,78 -4,64 -0,50% 18:05


Germany40^	22.509,60	+0,37%
BEL 20	4.398,80	-0,19%
Europe50^	5.462,54	+0,16%
US30^	43.528,50	+0,12%
Nasd100^	21.093,70	-1,28%
US500^	5.950,52	-0,60%
Japan225^	37.966,90	-0,17%
Gold spot	2.909,20	-1,41%
EUR/USD	1,0509	+0,37%
WTI	68,91	-2,57%