Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste
[verwijderd]
1
quote:

BEN curieus schreef op 13 mei 2013 00:36:

Maar als je wat dieper nadenkt besef je weer hoe blij je mag zijn dat je in Nederland bent geboren.

De huizenprijzen zijn echt niet te duur in NL , de bergen schulden die we
hebben vallen best wel mee , de belastingdruk valt hier ook reuze mee
het aantal werkloze stelt eigenlijk ook niet veel voor , met andere worden
we doen eigenlijk best wel goed in NL , dat is wat ik altijd lees van BEN

Wel raar dat de cijfers een heel ander beeld geven , daar kun je toch
duidelijk in zien , dat we langzaam richting een zuid europees land
kruipen.

[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 13 mei 2013 13:44:

[...]

De hoogte van de BTW heeft geen enkele invloed op de concurrentiepositie wat betreft de export, over export wordt geen BTW geheven. Andersom wordt bij import (die voor het exporterend land ook bijna altijd BTW vrij is) de Nederlandse BTW geheven. Alleen bij zendingen met een zeer geringe aangegeven waarde laat de douane dat lopen.

De Chinese BTW is trouwens 17% dus zo groot is dat verschil toch al niet.

dus zo groot is dat verschil toch al niet:)))))))))
met alle respect , als je het rekenvoorbeeld neemt van daar boven

marktprijs :idem , productiekosten idem ,distributiekost idem :

Heeft het chinese bedrijf 15%!!!!!!! meer aan vrije werkmiddelen[/b](bovenop de lagere produktiekost:) niet meegerekend)

Loopt je toevallig in een gefaalde staat in de eu(in de eu!) van Orban rond BTW 27%

Moet je het als hongaars bedrijf doen met 20%!!! minder vrije werkmiddelen.

En tuurlijk heeft dat effect op je exportpositie , alles gelijk waar wil je produceren (investeren in produktie) en waar vind je bedrijven met de meest vrije middelen tot innovatie niet hongarije , niet in belgie maar in china .

jrxs4all
0
quote:

dentroef schreef op 13 mei 2013 14:26:

[...]dus zo groot is dat verschil toch al niet:)))))))))
met alle respect , als je het rekenvoorbeeld neemt van daar boven

marktprijs :idem , productiekosten idem ,distributiekost idem :

Heeft het chinese bedrijf 15%!!!!!!! meer aan vrije werkmiddelen[/b](bovenop de lagere produktiekost:) niet meegerekend)

Loopt je toevallig in een gefaalde staat in de eu(in de eu!) van Orban rond BTW 27%

Moet je het als hongaars bedrijf doen met 20%!!! minder vrije werkmiddelen.

En tuurlijk heeft dat effect op je exportpositie , alles gelijk waar wil je produceren (investeren in produktie) en waar vind je bedrijven met de meest vrije middelen tot innovatie niet hongarije , niet in belgie maar in china .

Zo werkt dat niet hoor, ondernemers calculeren met ex-BTW prijzen en de BTW wordt uiteindelijk altijd doorberekend. Als dat eventueel tijdelijk niet gebeurt, dan ligt de schade vrijwel altijd bij de detailhandel en niet bij de fabrikant.

BTW heeft geen enkele invloed op exportpositie, reken mij anders maar eens voor hoe. Als dat wel zo zou zijn, dan zou productie ook zeker vloeien naar landen met een lage of helemaal geen BTW en zoals al gezegd, zo laag is de Chinese BTW helemaal niet.
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 13 mei 2013 14:35:

[...]

Zo werkt dat niet hoor, ondernemers calculeren met ex-BTW prijzen en de BTW wordt uiteindelijk altijd doorberekend. Als dat eventueel tijdelijk niet gebeurt, dan ligt de schade vrijwel altijd bij de detailhandel en niet bij de fabrikant.

BTW heeft geen enkele invloed op exportpositie, reken mij anders maar eens voor hoe. Als dat wel zo zou zijn, dan zou productie ook zeker vloeien naar landen met een lage of helemaal geen BTW en zoals al gezegd, zo laag is de Chinese BTW helemaal niet.
Toch werkt zo wel en ik ben trouwens ondernemer . Maak maar eens de rekening zelf , in excel zo gepiept .

China: in de berekening zijn de produktiekost gelijk gehouden , je wilt de berekening natuurlijk niet weten met de post sociale bijdrage en lagere yuankoopkracht.Wil je niet , heus niet .

zelf van 19 % naar 21 % , geeft jullie duitse geburen producent een extra voordeel van +-8%
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
quote:

BEN curieus schreef op 13 mei 2013 14:54:

dentroef, je schrijft belabberd maar rekenen kun je ook al niet. geloof jrxs4all maar.
21
250 43,38842975
206,6115702 103,3057851
103,3057851 51,5
51,5

17
250 36,32478632
213,6752137 103,3057851
110,3694286 51,5
58,86942855

1,15 15% meer

27
250 53,1496063
196,8503937 103,3057851
93,54460858 51,5
42,04460858

0,8 20% minder

:), je denkt toch niet dat ik mijn tijd nog ga verspillen ,gratis op dit forum , om de tick fouten eruit te halen .Werf er iemand van de overheid voor aan


jrxs4all
1
quote:

BEN curieus schreef op 13 mei 2013 14:54:

dentroef, je schrijft belabberd maar rekenen kun je ook al niet. geloof jrxs4all maar.
Dentroef maakt geen rekenfout maar een denkfout. Hij gaat ervan uit dat een hogere BTW wordt opgebracht door de producent. Dat is flauwekul, in de hele fabricage en handelsketen tot aan de detailhandel wordt exlusief BTW gerekend en heeft de BTW geen invloed.

Een hogere BTW wordt opgebracht door de consument, tenzij het niet wordt doorberekend en dat laatste gebeurt uiteindelijk altijd. En als het eventueel tijdelijk niet gebeurt ligt de schade bij de detailhandel.
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 13 mei 2013 15:15:

[...]

Dentroef maakt geen rekenfout maar een denkfout. Hij gaat ervan uit dat een hogere BTW wordt opgebracht door de producent. Dat is flauwekul, in de hele fabricage en handelsketen tot aan de detailhandel wordt exlusief BTW gerekend en heeft de BTW geen invloed.

Een hogere BTW wordt opgebracht door de consument, tenzij het niet wordt doorberekend en dat laatste gebeurt uiteindelijk altijd. En als het eventueel tijdelijk niet gebeurt ligt de schade bij de detailhandel.
Een hogere BTW wordt opgebracht door de consument: Ja die laatste hebben geen verstand van marktprijzen :)
U maakt een denkfout .U gaat er bvb er vanuit dat hij prijsongevoelig is :))),

En wie denkt U , heeft het meeste kans heeft om deze prijsongevoelige klant! "consument "uiteindelijk te bedienen , welk bedrijf ? in welk land ?
[verwijderd]
0
die consument betaald over in china of hongarije gemaakt producten hetzelfde tarief als over nederlandse produkten, nl 21%.

buitenlandse btw tarieven hebben dus geen invloed op NL verkoopprijzen.
jrxs4all
0
quote:

dentroef schreef op 13 mei 2013 15:21:

[...]Een hogere BTW wordt opgebracht door de consument: Ja die laatste hebben geen verstand van marktprijzen :)
U maakt een denkfout .U gaat er bvb er vanuit dat hij prijsongevoelig is :))),

En wie denkt U , heeft het meeste kans heeft om deze prijsongevoelige klant! "consument "uiteindelijk te bedienen , welk bedrijf ? in welk land ?
Vraag maar eens aan wat winkeliers of hun toeleveranciers de prijzen hebben verlaagd naar aanleiding van de recente BTW verhoging.

Nogmaals, zo werkt het echt niet.

Het land van herkomst heeft al helemaal geen invloed. Export gaat immers zonder BTW en bij import wordt de Nederlandse BTW berekend aan de consument. Tenzij deze in de auto stapt en de grens over rijdt, maar dat is maar heel beperkt mogelijk.
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 13 mei 2013 15:28:

[...]

Vraag maar eens aan wat winkeliers of hun toeleveranciers de prijzen hebben verlaagd naar aanleiding van de recente BTW verhoging.

Nogmaals, zo werkt het echt niet.

Het land van herkomst heeft al helemaal geen invloed. Export gaat immers zonder BTW en bij import wordt de Nederlandse BTW berekend aan de consument. Tenzij deze in de auto stapt en de grens over rijdt, maar dat is maar heel beperkt mogelijk.
leuk voor die producent als de rest van de keten de BTW verhoging van 2% niet kan doorekenen

21
250 43,38842975
206,6115702 103,3057851
103,3057851 51,5
51,5

19
250 39,91596639
210,0840336 103,3057851
106,7782485 51,5
55,27824849

0,93 7% minder aan vrije middelen , oeps het krimpt ,nou nou

josti5
0
[verwijderd]
0
den troef ... je begint aan de verkeerde kant te rekenen. het einde is niet bij allebei 250.
jrxs4all
0
quote:

dentroef schreef op 13 mei 2013 15:36:

leuk voor die producent als de rest van de keten de BTW verhoging van 2% niet kan doorekenen

Dat doen ze uiteindelijk altijd en meestal heel snel.

Inflatie in Nederland in oktober was 3,3% (hoogste in 10 jaar) tegen 2,5% in de rest van EU, dat scheelt 0,8%. Hoogste BTW tarief was 2% verhoogd en ongeveer 40% van wat de mensen besteden valt onder het hoge tarief. Daar heb je het dus al.

Heb je nog winkeliers gesproken waarvan de toeleveranciers hun prijzen hebben verlaagd naar aanleiding van de BTW verhoging ?
jrxs4all
0
quote:

josti5 schreef op 13 mei 2013 15:37:

'dat is maar heel beperkt mogelijk'

Valt wel mee hoor: combineren met een leuk tripje -:)
Da's dan goeie handel voor de winkeliers hier, al die toeristen uit de 10 EU landen met een hoger tarief dan Nederland :)
josti5
0
quote:

jrxs4all schreef op 13 mei 2013 15:53:

[...]

Da's dan goeie handel voor de winkeliers hier, al die toeristen uit de 10 EU landen met een hoger tarief dan Nederland :)
Je vergeet het algemene prijspeil en de accijns...
[verwijderd]
5
Over Europa, over belastingen en over wat de kleine belegger nog te wachten staat. En over wie de schuld heeft aan de Euro- en de schuldencrisis.

E.e.a. n.a.v. een interview dat ik gisteravond laat op de duitse TV zag. Een duitse journalist/econoom(? ) sprak met de net opgestapte Jean Claude Juncker over de schuldenproblemen in de Eurozone. Zeer openhartig en verhelderend.

Je zou het haast niet geloven. Onze vriend Juncker lijkt wel een marxist.

De hele ellende is volgens hem begonnen omdat de banken ineens - bij gebrek aan nóg meer winstgevende constructies na woekerpolissen etc. - bedachten dat ze GELD behalve voor de kleine groep écht vermogenden ook voor de gewone man moesten kunnen vermeerderen, conform de slogan: "Laat uw geld voor u werken", of: "Word rijk terwijl u slaapt".
Daardoor zijn er legio kleine beleggers gekomen die - bij gebrek aan tijd doorgaans het beheer van hun spaarcenten in handen van de banken en de investeringsmaatschappijen gaven - ineens gingen investeren in de hoop op snelle rijkdom. Dat veroorzaakte de bubbel die in 2008 barstte.
De banken waren namelijk, gezien de enorm gestegen vraag, zo wanhopig op zoek naar winstgevende beleggingsprodukten dat enkele slimme onverlaten ook "faule Kredite" op de markten brachten: de welbekende collaterals waarvan geen hond meer wist of het gouden of rotte eieren waren. Het bleken dus rotte te zijn.
Daarom is de hele schuldencrisis in principe het gevolg van de hebzucht van met name al die kleine beleggers die, in navolging van de grote jongens, óók hun kapitaal voor zich wilden laten werken. De banken deden alleen maar wat er van hen gevraagd werd: aanslepen waar de klanten om vroegen. Welke ondernemer zou dat nu niet doen? Geen woord over het falende toezicht van de ECB en de nationale "waakhonden". Geen woord over het gegraai van de bankbonzen. Geen woord over het uitzuigen van spaarders. Ik had die journalist moeten zijn...

En, natuurlijk: doordat zo velen ineens zo hebberig werden werd arbeid steeds minder gewaardeerd dan kapitaal, werd de werkende klasse uitgezogen en uitgebuit om de winsten te vergroten en kreeg je allemaal mini-kapitalistjes die steeds meer wilden verdienen zonder ervoor te hoeven werken. Eigen schuld dikke bult dus. Als ik een vraag had kunnen stellen had ik dan willen weten of het ook niet zo kon zijn dat de uitgebuite werkenden voor een groot deel dezelfden waren als de kleine beleggers, mede omdat de rente op spaargeld zo belabberd was. Maar het was helaas geen interactieve sessie.

Volgens de voorganger van ons Dijsselbloempje als voorzitter van de Eurogroep is het nieuwe burgerlijk kapitalisme de schuldige aan de huidige misère. Want wat is geld tenslotte? Van geld word je niet gelukkig, alleen maar ongelukkig. De rijken, omdat ze er kopzorgen van krijgen en de armen omdat ze er te weinig van hebben. Geld heeft alleen maar waarde al je er goede dingen mee doet: anderen helpen.
Hij foeterde nog even tegen de volgens hem heersende moraal die de waarde van de mens alleen maar bepaald ziet door de hoogte van zijn bank- en effektenrekening. Daarin kon ik nog een heel eind met hem meegaan. Maar dan: wie schulden heeft is een slachtoffer, geen dader. Dat geldt voor landen net zo goed als voor particulieren.
Tja. Op té grote voet leven is kennelijk een deugd.

De Duitsers moesten maar niet zeuren. Want: die hebben toch maar een schijntje hoeven te betalen voor wat ze in WOII uitgevreten hadden? Wie heeft dan Europa volgeplempt met zijn zogenaamd superieure produkten?
Al die Mercedessen naar die arme Grieken en Spanjaarden, en nu jammeren dat die op de pof geleefd hebben? (Dit laatste is van mij, dat heeft hij niet expliciet zo gezegd, maar wél bedoeld).
Het kwam er op neer dat het immoreel was om geleend geld terug te eisen als je van te voren wist dat de pauper de schuld in geen jaren zou kunnen terugbetalen.
En al die beleggers die nu steen en been schreeuwen? Die had men al jaren geleden veel zwaarder moeten belasten, om wat opzij te kunnen leggen voor de gedupeerde werkers, die nu met lege handen staan.

De belastingen op vermogenswinsten en beurstransacties in de EU moesten maar fors omhoog om het evenwicht weer te herstellen. Een sociale Europese Unie, zowel financiëel als politiek. Over het gelijktrekken van de belastingtarieven en de handhaving daarvan heb ik hem niet gehoord. Ook niet over de corruptie in de EU en het misbruik dat van de sociale voorzieningen gemaakt wordt. Het was alsof ik de linkse radikalinskis hier in de KK hoorde. De goede man schijnt van huize uit een Christen-Socialist te zijn. Maar niet van het soort dat je in Duitsland bij de CSU ziet. Eerder iemand als Beursplein 5.

Daar moet de EU dus naar toe. Van Noord tot Zuid één grote familie met een gemeenschappelijke huishoudportemonnee. Met kostwinners (vul maar in...) en familieleden die naar vermogen (of naar gusto?) bijdragen. Delen dus. Geld moet niet langer gezien worden als een kwantificeerbare vorm van geluk, maar slechts als een middel om iedereen happy te houden. De sterken en de zwakken. En de duurbetaalde EU-functionarissen natuurlijk, die er vrolijk op los parasiteren.
Dat zijn, als die lijn inderdaad doorzet, leuke vooruitzichten voor beleggers, grote en kleine. Fiscale optimalisatie is, als het vermogens betreft, straks alleen nog maar buiten de EU mogelijk. Hier worden ze straks overal geknipt en geschoren.

Ik werd er niet goed van. Het EU paternalisme ten voeten uit. Kun je eens zien aan wie wij overgeleverd zijn, ffff.

Ik heb maar een borrel gepakt en nog even naar Animal Planet gekeken. Dat vond ik wat realistischer en ook sympathieker. Ook al vraten ze elkaar op.
[verwijderd]
0
quote:

katzenkop schreef op 13 mei 2013 16:24:

De hele ellende is volgens hem begonnen omdat de banken ineens - bij gebrek aan nóg meer winstgevende constructies na woekerpolissen etc. - bedachten dat ze GELD behalve voor de kleine groep écht vermogenden ook voor de gewone man moesten kunnen vermeerderen, conform de slogan: "Laat uw geld voor u werken", of: "Word rijk terwijl u slaapt".
Daardoor zijn er legio kleine beleggers gekomen die - bij gebrek aan tijd doorgaans het beheer van hun spaarcenten in handen van de banken en de investeringsmaatschappijen gaven - ineens gingen investeren in de hoop op snelle rijkdom. Dat veroorzaakte de bubbel die in 2008 barstte.
De banken waren namelijk, gezien de enorm gestegen vraag, zo wanhopig op zoek naar winstgevende beleggingsprodukten dat enkele slimme onverlaten ook "faule Kredite" op de markten brachten: de welbekende collaterals waarvan geen hond meer wist of het gouden of rotte eieren waren. Het bleken dus rotte te zijn.
Het is waar dat er een grote vraag was naar rendement en met name banken en verzekeraars grootschalig in CDO's met een lage kwaliteit maar hoge rating stapten. De bewering dat dit voor rekening van kleinere beleggers was waag ik te betwijfelen gezien de vele miljarden die banken en verzekeraars moesten afschrijven op dergelijke beleggingen. Het lijkt er dan meer op dat ze dit voor eigen rekening hebben gedaan.
15.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
929,78  -4,64  -0,50%  18:05
 Germany40^ 22.562,10 +0,61%
 BEL 20 4.398,80 -0,19%
 Europe50^ 5.475,28 +0,39%
 US30^ 43.663,30 +0,43%
 Nasd100^ 21.157,30 -0,98%
 US500^ 5.968,58 -0,30%
 Japan225^ 38.058,40 +0,07%
 Gold spot 2.912,47 -1,30%
 EUR/USD 1,0511 +0,39%
 WTI 69,00 -2,45%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Accsys +6,87%
CM.COM +4,81%
ForFarmers +3,39%
JDE PEET'S +2,74%
ASR Nederland +2,55%

Dalers

SBM Offshore -3,26%
INPOST -3,09%
ASMI -2,89%
EBUSCO HOLDING -2,89%
Aperam -2,80%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront