Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.673 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 ... 780 781 782 783 784 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 8 oktober 2013 21:07

Dit hoeft Sobri van mij ook weer niet.

¨s: geachte iex-redactie ,mogen er niet voor goed stevige sloten op dergelijke discussies ?
bij voorbaat mijn hartelijke dank.
ceterum censeo moderatores dimittendos esse.¨

PCRS is enigszins geïndoctreerd door bepaalde sites van de teaparty of lberalism zoals ze het in zijn sites noemen. Rare manier van argumenteren.
De overheid is al bij voorbaat een rover zonder argument te hebben gegeven.

Stel je voor ik ga de discussie met je aan en noem je bijvoorbeeld al vanaf het begin de duivelseSobri. Idioot toch. BDB doorziet de rare stijl van argumenteren van PCRS ook en als hij in de mood is probeert hij enig weerwerk. Ergens lijkt er tegen de gesloten denktrant van PCRS echter geen kruid tegen opgewaasen. Hmm deed ook diverse pogingen en meer IEX-ers.

Wil PCRS eigenlijk wel echt in discussie, want hij lijkt het bij voorbaat toch allemaal wel te weten?

Heeft PCRS ooit gas teruggenomen na een reactie van een andere poster?
Gaarne een voorbeeld, want ik heb dat nooit zien gebeuren.

Groet, Jonas

PS Is logisch argumenteren nu zo moeilijk? Er zijn begrippen zoals de overheid. Dat is een neutraal begrip en als het dan een Roverheid is moet je eerst maar eens bewijzen.

[verwijderd] 8 oktober 2013 21:16

quote:
JZ schreef op 8 oktober 2013 20:48:
[...]
Ik had het ook niet over onderscheid tussen schelden en discussiëren, maar over klein bier. Die staat dus nog overeind.

visual.ly? Dat noem je aantonen?

New york times zelfde verhaal. Heeft dat genoeg authoriteitswaarde?
opinionator.blogs.nytimes.com/2013/05...
Op enige bezinning of verontschuldiging hoef ik zo inschattend niet te rekenen, je hebt tenslotte al een mening.

@jonas Ik heb duidelijk gezegd wat mijn epistomologie is. Als ik op een tegenstrijdigheid gewezen wordt of empirische onjuistheid, verander ik gegarandeerd mijn opvatting. Het bewijs is dat ik dat al enkele keren gedaan heb. Jij ook?

josti5 8 oktober 2013 21:18

Tsja: caesarat lieveras pergesas sureau gurkies. Hijat sevaso chusto savus. Laputum okis.

[verwijderd] 8 oktober 2013 21:23

JZ niet zo ingewikkeld doen. Ja: hoeveel argurken passen in een potje? Vertel het maar! Beleggen is al moeilijk genoeg zonder dat Latijn!

Groet, Jonas

PS dat echte internatiole beleggen is met niets Lateins begonnen. Was dat niet de IOC? Nee, fout want dat is iets corrupt Olympies. COC? Nee dat is ook weer wat anders. Het is iets met een O, maar het valt me niet te binnen.

JZ 8 oktober 2013 21:34

Dat is niet ingewikkeld doen, jonas. Een latinist is juist goed in taal. Die sobri kan nog niet een zin foutloos aan het papier toevertrouwen.

JZ 8 oktober 2013 21:42

quote:
pcrs7 schreef op 8 oktober 2013 21:16:
Op enige bezinning of verontschuldiging hoef ik zo inschattend niet te rekenen, je hebt tenslotte al een mening.

Waarvoor moet ik me verontschuldigen? Heb ik wellicht ergens gescholden? En ja, ik heb een mening. Daarop heb je nog niets gedaan om mij die te doen wijzigen.

Dat van die lobby praktijken is natuurlijk al genoegzaam bekend. Bekend, niet bewezen. Maar dat is juist de kracht van lobbyisten.
In eerdere uitspraken van jou over contracten tussen twee (of meer) mensen .. kunnen lobbyisten dus ook gewoon hun gang gaan. Pas als er niemand op reageert, sterft het vak uit.

[verwijderd] 8 oktober 2013 21:49

@JZ dus als ik zeg dat lobbyijng roi gigantisch is, is dat onzin, als ik een link geef, is die niet betrouwbaar, als ik dan een andere link geef, dat is het iets dat genoegzaam bekend is.

Kijk dat soort dingen, daar mag je je voor verontschuldigen.
Lobbyisten gaan natuurlijk niet naar bedrijven toe, omdat die hun klanten niet kunnen dwingen. Daarom gaan ze naar overheden toe, zodat die hun onderdanen verpatsen.

[verwijderd] 8 oktober 2013 21:54

PCRS, wil je me dit even uitleggen ¨Daarom gaan ze naar overheden toe, zodat die hun onderdanen verpatsen¨? Voor zover ik weet is de slavernij al enige tijd geleden afgeschaft. Hoe kan je dan zgn onderdanen verpatsen? Je wordt naar mijn indruk steeds gekker, maar dat is dan maar een mening.

Groet, Jonas

voda 8 oktober 2013 21:57

@pcrs7, wat voor een soort persoon ben jij?

Ben jij een onderdaan? Slaaf? Belastingplichtige? Vrije vogel? Dakloze?
Onbekende inwoner, zonder adres? Etc, etc.

JZ 8 oktober 2013 21:58

@pcrs7
Waar heb ik gesteld dat dat onzin is? Nu je toch over verontschuldigingen begint..

En ja, als je met onduidelijke websites aankomt, vraag ik om bevestiging. Wat is daar vreemd aan? Jij stelt iets, ik reageer.

En als je denkt dat lobbyisten alleen bij overheden op de koffie komen, ben je simplistischer dan ik dacht.

JZ 8 oktober 2013 22:00

quote:
pcrs7 schreef op 8 oktober 2013 21:49:
@JZ dus als ik zeg dat lobbyijng roi gigantisch is,

dan is dat een mening.

[verwijderd] 8 oktober 2013 22:32

@Jonas, Je kunt zo nagaan waarom lobbyisten niet naar bedrijven toegaan. Dat is om dezelfde reden waarom ze niet aan jouw voordeur staan. Omdat je niemand te verkopen hebt. Een bedrijf heeft een lobbyist niets te bieden.
Je gaat ook niet naar je electronica zaak om te lobbyen bij de verkoper van een iPhone. Wat zou je hem moeten zeggen/bieden?
Het enige wat er op lijkt is dat verkopers aan potentieele kopers snoepreisjes geven om ze akkoord te laten gaan met een deal. Dat is geen lobbyen. De bedrijven zien dat als aquisitiekosten net als reclame. Het kan nooit uit de hand lopen anders dan ten koste van het bedrijf. In een bedrijf zitten investeerders, werknemers en klanten vrijwillig. Ze kunnen elk moment afscheid nemen en die dreiging zorgt dat er strikte regels zijn over dit soort dingen binnen bedrijven.
Roverheden (mensen die roven, onvrijwillig onder dreiging van geweld eigendommen van anderen afpakken) geven echter het geld van hun slaven uit. Die slaven kunnen geen afscheid nemen van hun deelname. Die slaven zitten gevangen in een boerderij waarvan ze de hekken niet kunnen zien. Ze moeten akkoord gaan met waar hun politici hun geld aan uitgeven. Die machteloosheid wordt verkocht. Verkocht aan de hoogste bieder. Wil je rotte appels verkopen en wil niemand ze hebben? Gewoon door de roverheid een wetje laten maken die aanschaf verplicht stelt. Je kunt de meest belabberde overprijsde rotzooi aan de man brengen. De roverheid zorgt wel dat je geen concurrentie krijgt. Het wordt op afbetalingen van de volgende generatie gefinancierd, de slaven steken hun duim op.

JZ 8 oktober 2013 23:06

quote:
pcrs7 schreef op 8 oktober 2013 22:32:
Het enige wat er op lijkt is dat verkopers aan potentieele kopers snoepreisjes geven om ze akkoord te laten gaan met een deal. Dat is geen lobbyen. De bedrijven zien dat als aquisitiekosten net als reclame.

Oh ja, lobbyen van bedrijven richting overheid beoogt geen acquisitie..
Wel eens van lobbyen richting stakeholders gehoord? Tjonge, wat zit jij vastgeroest in je eigen ideeën..

[verwijderd] 8 oktober 2013 23:36

Dat is gewoon de prijs voor de stakeholders om mee te doen. Als een bedrijf jouw betaalt voor je arbeid, is dat geen stake holder lobbyen. Ook niet als ze er op het laatste moment een leaseauto bijgooien. Als iemand je een auto verkoopt en er op het laaste moment een gratis set winterbanden bij doet om je over te halen, is dat ook geen lobbyen.
nl.wikipedia.org/wiki/Lobbyen
"Lobbyisten richten zich bij hun werk op de beïnvloeding van bestuurlijke machtscentra: op bestuurders van organisaties, volksvertegenwoordigers, ambtenaren, onderzoekers en op andere functionarissen die werkzaam zijn in en voor de publieke sector"

Maar je zal wel vastgeroest zitten in je eigen ideeen, anders begin je daar niet over. Totaal niet in staat ook maar 1 neuron om te flippen ben ik bang.
succes er mee, de realiteit zal hard aankomen.

JZ 8 oktober 2013 23:44

Uit datzelfde door jou aangehaalde Wiki:
Lobbyen gebeurt op alle bestuursniveaus en kan zich behalve op overheden en parlementen ook richten op de besturen van maatschappelijke instellingen en bedrijven, op supranationale en niet-gouvernementele organisaties. Ook het bestuur van een gewone sportvereniging kan ‘belobbyt’ worden.

Beetje jammer dat je alleen dat publiceert wat jou uitkomt.. Je bent een misleidend mannetje.
En je reaktie richting mij lezend: je was oh zo bezorgd over dat "gescheld" van le sobriquet: jij bent eigenlijk erger.. Je bent een Telegraaf-aanhanger: de halve waarheid.

JZ 8 oktober 2013 23:50

Daarnaast: inhoud Wiki is zo aangepast. Ik hanteer liever de Van Dale. En wat zegt die?
lobbyen: door gesprekken proberen belangrijke beslissingen te beïnvloeden. Klinkt logischer dan al die "eigen" interpretaties die Wiki toestaat.

[verwijderd] 8 oktober 2013 23:51

Alleen als het machtscentra zijn werkbaar voor en in de publieke sector. Dus idd alle beleidsbeinvloeders. Dat is wel breder dan de roverheid, maar zonder roverheid geen beleid. Beleid is voor onderdanen. Hun produktiviteit is te koop en daar hengelen vele mensen naar. Er zijn dan natuurlijk ook mensen die hengelen bij mensen die goed in hengelen zijn.

[verwijderd] 9 oktober 2013 00:02

quote:
JZ schreef op 8 oktober 2013 23:50:
Daarnaast: inhoud Wiki is zo aangepast. Ik hanteer liever de Van Dale. En wat zegt die?
lobbyen: door gesprekken proberen belangrijke beslissingen te beïnvloeden. Klinkt logischer dan al die "eigen" interpretaties die Wiki toestaat.

Ja, dus met je vrouw spreken is lobbyen?

[verwijderd] 9 oktober 2013 00:02

PCRS.heb je weleens bij het gegeven neergestaan dat IK EN MIJN MEDEBURGERS zelf die overheid kiezen en dat ik vrij ben te kiezen of ik voor iemand ga werken en voor wie!

Wees toch een beetje realistisch en gebruik niet al die overdreven taal.
Wij bijna allemaal slaven? Wat een onzin. We zitten te argumnteren en elkaar vooor pek en veren uit te maken, maar uiteindelijk komt het altijd weer goed. Niets geen slaven dus.

Groet, Jonas

JZ 9 oktober 2013 00:11

quote:
pcrs7 schreef op 8 oktober 2013 23:51:
Alleen als het machtscentra zijn werkbaar voor en in de publieke sector.

Lobbyen gebeurt op alle bestuursniveaus en kan zich behalve op overheden en parlementen ook richten op de besturen van..

Wat snap jij niet aan "kan zich behalve op overheden"?

15.673 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 ... 780 781 782 783 784 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 931,73 0,00 0,00% 10 feb


Germany40^	21.904,30	-0,03%
BEL 20	4.348,97	0,00%
Europe50^	5.359,00	+0,01%
US30^	44.385,70	-0,16%
Nasd100^	21.674,00	-0,37%
US500^	6.050,07	-0,24%
Japan225^	38.795,00	-0,36%
Gold spot	2.915,01	+0,24%
EUR/USD	1,0302	-0,04%
WTI	72,74	+0,44%