Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Zorgpremie ongezonde mensen moet omhoog

1.076 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 50 51 52 53 54 » | Laatste
[verwijderd]
0
Eigenlijk is het sp plan gewoon het beste; de inkomstenbelasting in alle schijven met 5% omhoog en de zorgpremie afschaffen
[verwijderd]
0
quote:

beginnersmazzel schreef op 23 december 2012 09:49:

Als de premie voor zwaarlijvigheid omhoog moet weet ik er ook nog wel een paar : skiën, voetballen, beleggen (stress), roken, alcohol, autorijden.

De bedoeling van een verzekering is toch om gezamenlijk geld bij elkaar te leggen, zodat als 1 van de leden iets overkomt, dit uit de pot betaald kan worden ?

Het is vrij makkelijk om te roepen dat overgewicht, rookverslaving, alcohol verslaving een eigen keus is. Voor de meeste zaken wordt in de pubertijd de basis gelegd. Om dit te veranderen vergt grote inspanning die niet iedereen kan opbrengen.

Financiële modellen laten zien dat bovengenoemde "ziekten" op het totale plaatje geen extra kosten opleveren. Tegenover extra zorgkosten, staan verschillende besparingen en belastingen. Minder AOW en pensioen uitkeringen, extra accijns en BTW.

Ik zal proberen wat antwoorden te geven op je voorbeelden.

1] De voorbeelden die je noemt kennen grotendeels al verschillen , de verzekering van een
ski vakantie is duurder dan een zon vakantie, bij auto rijden zit er soms meer dan 70%
verschil tussen de verschillende tarieven , daar wordt ook nog onderscheid gemaakt tussen
leeftijd , geslacht , regio en schade vrije jaren , en is algemeen geaccepteerd. een levens
verzekering is duurder voor zij die roken etcetc.

2] Geheel correct , de vraag is alleen of we de mensen die veel gebruik maken van hun
dekking extra laten betalen [ wat in veel gevallen al gebeurd]

3] Dat is een vrijbrief om er maar niets aan te doen , de fout zoeken in de maatschappij
en zelf alle verantwoording afschuiven . is voor mij wat soft , een ieder moet verantwoording
afleggen voor zijn daden, tenzij de dokter zegt dat je gek bent.

4} volgens mij geld dit model alleen voor de rokers , bij zwaarlijvigheid of andere verslavingen
zoals harddrugs geld dit niet. vergeet niet dat veel verslaafden al niets bijdragen aan de
maatschappij en van een uitkering leeft.

mvg

Fred


[verwijderd]
3
quote:

fred 51 schreef:

4} volgens mij geld dit model alleen voor de rokers , bij zwaarlijvigheid of andere verslavingen
zoals harddrugs geld dit niet. vergeet niet dat veel verslaafden al niets bijdragen aan de
maatschappij en van een uitkering leeft.

mvg ,Fred

Dat laatste kon je nog wel eens flink in vergissen!
Zeker nog nooit iemand met een rode of kapotte neus
achter zin buro zien zitten ???
[verwijderd]
0
quote:

oppakker schreef op 23 december 2012 12:56:

[...]

Dat laatste kon je nog wel eens flink in vergissen!
Zeker nog nooit iemand met een rode of kapotte neus
achter zin buro zien zitten ???
wel eens gezien oppakker , maar vaak zijn dat mensen met griep die gewoon doorwerken.
flosz
0
quote:

fred 51 schreef op 23 december 2012 13:12:

maar vaak zijn dat mensen met griep die gewoon doorwerken.
Vaak een verkoudheidje imo.
**********

Omdat het lichaam zich tegen zo'n virus gaat verzetten, ontwikkelt het een belangrijk deel van de symptomen: de koorts zorgt ervoor dat de lichaamstemperatuur omhoog gaat, waar het virus slecht tegen kan en waardoor het zich niet kan blijven vermenigvuldigen. Daarom is het verlagen van koorts ook niet de slimste zet. Daarmee halen we een deel van onze verdediging, ons 'leger' onderuit.
Verder gaan er witte bloedcellen naar de meest bedreigde plaatsen, waardoor de lymfeklieren in dat gebied kunnen zwellen en gevoelig kunnen zijn. Dat zijn dus de acties van onze verdediging, een teken van verzet en activiteit.
Het lichaam wil zich verder ontdoen van alle stoffen die niet in het lichaam thuis horen of te veel belastend zijn, het wil schoon schip maken. Daarom kunnen we moeten braken of hebben we diarree. En zweten we (vaak juist bij het dalen van de koorts).
Al deze acties kosten veel energie, waardoor het nuttig is om zoveel mogelijk te rusten. Elke arbeid die niet nodig is vertraagt het herstel en werkt ons lichaam tegen. Doorwerken en paracetamol slikken is een manier om ermee om te gaan, maar het is absoluut tegennatuurlijk en absoluut niet de beste manier.

Bescherm anderenNet zomin als je helemaal kunt voorkomen dat je zelf ziek wordt, kun je ook niet helemaal voorkomen dat je anderen aansteekt. Je bent namelijk al besmettelijk voordat je klachten krijgt.

Maar wanneer houdt het op? Voor virusinfecties geldt: zolang je last hebt van snotteren, hoesten, diarree, braken of koorts scheid je virus uit en ben je besmettelijk.

Ben je aan de beterende hand, dan zijn er antistoffen in omloop en komt er geen virus meer vrij. De strijd is gestreden, al heb je nog wel last van de schade.

Raak zo min mogelijk uw neus en mond aan.
Bedek uw neus en mond als u moet hoesten of niezen.
Gebruik bij voorkeur papieren zakdoekjes en gooi deze weg na één keer gebruik.
Was regelmatig uw handen met water en zeep.
En neem gelijk de deurkruk en je toetsenbord/phone/tablet etc. ook even mee.
ffff
0
En neem gelijk de deurkruk en je toetsenbord/phone/tablet etc. ook even mee.

Serieus Flosz, hoe doe je dat?

Jij weet waarschijnlijk net als ik dat de stethoscoop van je dokter een prachtbron is om besmettingen over te brengen. Al zoveel studies over verricht. Nou is zo'n stethoscoop gemakkelijk te reinigen, maar ik heb altijd wat reserves om met nattigheid over toetsenborden te gaan. Wellicht en hopelijk een verkeerde instelling: Maar ik heb altijd het gevoel dat ik dan mijn toetsenbord onklaar ga maken, ga vernielen. Dus, doe ik het hoogstwaarschijnlijk veel te weinig. Daar staat dan weer tegenover dat ik vaak op een dag mijn handen was, in ieder geval altijd voordat ik een patient onderzoek, dus zitten er vieze virussen, schimmels, gisten of bacteriën op mijn toetsenbord, dan zouden die eraf moeten zijn. Althans van mijn handen . En nu nog vaker die stethsocoop schoonmaken en die otoscoop. Want met die verwisselbare kapjes is het toch allemaal wat lastiger.

Wat het onderwerp van deze draad betreft; Ook in België een ECHTE doorbraak: Wie dikker is betaalt meer premie per 1 januari 2013. Wat een discussie ook in de Belgische media. Het is overal hetzelfde! En zoals jullie wellicht kunnen herinneren vind ik dat prima. Je moet mensen motiveren en geld is altijd een goede motivator geweest...

Peter
[verwijderd]
0
Politici zouden meer moeten gaan betalen vanwege de stress. Ook alle handelaren op de beurs. Zeker mensen die op wintersport gaan. Ook mensen met gevaarlijk werk (politie / hulpverleners/ leger/ambtenaren/Juweliers/Coffee-shop/sporters/voetballers/scheidsrechters etc)
[verwijderd]
1
quote:

ffff schreef op 23 december 2012 16:13:

En neem gelijk de deurkruk en je toetsenbord/phone/tablet etc. ook even mee.

Serieus Flosz, hoe doe je dat?

Jij weet waarschijnlijk net als ik dat de stethoscoop van je dokter een prachtbron is om besmettingen over te brengen. Al zoveel studies over verricht. Nou is zo'n stethoscoop gemakkelijk te reinigen, maar ik heb altijd wat reserves om met nattigheid over toetsenborden te gaan. Wellicht en hopelijk een verkeerde instelling: Maar ik heb altijd het gevoel dat ik dan mijn toetsenbord onklaar ga maken, ga vernielen. Dus, doe ik het hoogstwaarschijnlijk veel te weinig. Daar staat dan weer tegenover dat ik vaak op een dag mijn handen was, in ieder geval altijd voordat ik een patient onderzoek, dus zitten er vieze virussen, schimmels, gisten of bacteriën op mijn toetsenbord, dan zouden die eraf moeten zijn. Althans van mijn handen . En nu nog vaker die stethsocoop schoonmaken en die otoscoop. Want met die verwisselbare kapjes is het toch allemaal wat lastiger.

Wat het onderwerp van deze draad betreft; Ook in België een ECHTE doorbraak: Wie dikker is betaalt meer premie per 1 januari 2013. Wat een discussie ook in de Belgische media. Het is overal hetzelfde! En zoals jullie wellicht kunnen herinneren vind ik dat prima. Je moet mensen motiveren en geld is altijd een goede motivator geweest...

Peter
Zolang dat geld maar bij de verzekeraar beland :) ,
altijd al geweten dat jij een basher bent van bepaalde belangengroepen .
En het erge is blijkbaar dat die berg parlementairen ook maar gewoon omgekocht is , ik vind dit dus gewoon ontoelaatbaar.

bub
1
Het draadje tot nu gaat naar mijn smaak wat veel over straffen en weinig over hoe wel. Vermoedelijk is daar nog een wereld te winnen.
Vanuit het oogpunt van volksgezondheid lijkt er iets op tegen te zijn om iedereen diepgaand medisch te keuren. De experts onder ons weten vast waarom.
Maar is wel eens ooit onderzocht of het wat zou brengen vanuit volksgezondheid als mensen op basis van een vrijwillig onderzoek op ca. 15 punten (gewicht, bloeddruk, ...) een advies te geven voor gedragsverbeteringen. Je bereikt de die-hards wellicht niet, maar het is laagdrempelig, goedkoop en kan hen die aan hun eigen gezondheid willen werken helpen.
[verwijderd]
0
quote:

bub schreef op 23 december 2012 23:43:

Het draadje tot nu gaat naar mijn smaak wat veel over straffen en weinig over hoe wel. Vermoedelijk is daar nog een wereld te winnen.
Vanuit het oogpunt van volksgezondheid lijkt er iets op tegen te zijn om iedereen diepgaand medisch te keuren. De experts onder ons weten vast waarom.
Maar is wel eens ooit onderzocht of het wat zou brengen vanuit volksgezondheid als mensen op basis van een vrijwillig onderzoek op ca. 15 punten (gewicht, bloeddruk, ...) een advies te geven voor gedragsverbeteringen. Je bereikt de die-hards wellicht niet, maar het is laagdrempelig, goedkoop en kan hen die aan hun eigen gezondheid willen werken helpen.

Volledig mee eens bub.Wat er nu gebeurt is achter de feiten aanlopen preventief onderzoek zodat je de feiten voor bent door je leefwijze te veranderen en/of een medisch ingrijpen bespaart veel meer dan dat onzinnige idee van premieverhoging voor "ongezonde mensen".
Back
1
fffff is huisdokter en hij wast meermaals per dag zijn handen! Flink zo.
En je mag hem ook tips vragen om belastingen te ontduiken.
[verwijderd]
1
quote:

ffff schreef op 23 december 2012 16:13:

En neem gelijk de deurkruk en je toetsenbord/phone/tablet etc. ook even mee.

Serieus Flosz, hoe doe je dat?

Peter
En dat vraag jij als huisarts zijnde....?

Daar zijn speciale doekjes voor maar in jou geval neem je daar alcohol voor en nee je moet geen literfles van dat spul over je toetsenbord leegkiepen....

Je kunt nog veel leren van mij ffff !
[verwijderd]
1
Het zorgstelsel in Nederland moet sociaal blijven, dus iedereen de zelfde kosten.
Niet alle dikkertjes zijn dik door eten, er zijn ook erfelijke factoren.
Rokers betalen meer belasting op tabak, drinkers op de drank.

Fred, wees blij dat je niet bij de groep ongelukkigen hoort die wel roken dik zijn of drinken, het is niet alemaal zo zwart wit als jij het doet voorstellen.

Als je mensen meer wil laten betalen voor elk risico dat zij meer lopen dan gaat de premie bij iedereen omhoog omdat er dan een deur word opengegooid waarmee de verzekeraars de zakken zo vol mogenlijk proppen.
[verwijderd]
1
quote:

Valiare schreef op 24 december 2012 11:03:

Het zorgstelsel in Nederland moet sociaal blijven, dus iedereen de zelfde kosten.
Niet alle dikkertjes zijn dik door eten, er zijn ook erfelijke factoren.
Rokers betalen meer belasting op tabak, drinkers op de drank.

Fred, wees blij dat je niet bij de groep ongelukkigen hoort die wel roken dik zijn of drinken, het is niet alemaal zo zwart wit als jij het doet voorstellen.

Als je mensen meer wil laten betalen voor elk risico dat zij meer lopen dan gaat de premie bij iedereen omhoog omdat er dan een deur word opengegooid waarmee de verzekeraars de zakken zo vol mogenlijk proppen.
Hoor bij die ongelukkigen die een borrel drinkf en een sigaartje paft.Ben 71 en heb jaren in een voetbalelftal gespeeld,waarvan er nog 3 leven,laten die allemaal veel gezonder hebben geleefd dan ik,rookten en dronken nooit geen biertje of borrel.Hoezo ongelukkigen.
[verwijderd]
0
Ik hoor ook bij die ongelukkigen :)

Ik rook (niet veel maar toch) en geniet op zn tijd ook wel van een biertje of 2 3 4 enz. en ben er nog trots op ook (aleen het roken niet, domme verslaving).

Maar beter hard geleefd en jong gestorven dan oud worden en geen leven gehad hebben :)
[verwijderd]
0
quote:

Valiare schreef op 24 december 2012 11:03:

Fred, wees blij dat je niet bij de groep ongelukkigen hoort die wel roken dik zijn of drinken, het is niet alemaal zo zwart wit als jij het doet voorstellen.

Valiare ik ben hartstikke blij , ook toen ik nog rookte , en ook na het roken
toen ik een paar kilo's teveel woog ook.

Voor de laatste keer zal ik nog één maal melden waarom roken of overmatig
drinken en eten niets bijdraagt aan je geluk .integendeel, mensen die een verslaving
hebben leven doorgaans minder gelukkig , ook jij laat je weer leiden door een drogreden
door te zeggen dat je in ieder geval geleefd hebt omdat je drinkt en rookt , alsof mensen
die niet roken of drinken stil in hun bed blijven liggen tot ze dood zijn.
Je houd er een rare zienswijze op na over mensen zonder schadelijke verslaving om
je eigen verslaving goed te praten.
Als jij denkt dat je meer geleefd hebt dan een ander die niet rookt moet je daar vooral
je kracht uit putten want van ergens anders zal het niet komen.

een fijne kerstavond
en leef een beetje

mvg

Fred


[verwijderd]
0
In ieder geval zijn de echte deskundigen het er nu wel over eens dat mensen die ongezond leven bijdragen aan het financiele geluk van de gezond levenden.

Gezonder leven dan anderen is dus eigenlijk asociaal...
Financieel gezien dan. Maar dat is wat vrijwel iedereen bedoelt met "sociaal": dat het om de centen gaat.

Hier staat het: www.trouw.nl/tr/nl/4328/Opinie/articl...

En de vereninging van dokters zegt hetzelfde: www.artsennet.nl/opinie/Gastblogs/Ali...
izdp
0
Het is een gegeven: juist gezonde mensen maken heel erg veel onnodig gebruik van medische zorg.
Ik durf de stelling wel aan dat 80% van het bezoek aan de huisarts geschrapt kan worden zonder grote gevolgen.
Maar ja als je bedenkt dat zo ongeveer 1 op 5 volwassen mensen in nl een pil nodig hebben voor hun geestelijke gezondheid, ja dan begrijp ik wel hoe ziek nl is.
Totaal verslaafd aan de gezondheid rennen ze joggend naar de dokter en klagen hun lijf en leden.
[verwijderd]
1
Das helemaal correct waarde heer.

De huisarts fungeert als een rustpunt voor een onzekere geest. Eigenlijk een overbodig en onzinnig beroep.

Beter is een knop in elke woning welke ingedrukt kan worden als er werkelijk iemand op apegapen ligt.
[verwijderd]
1
Minister Schippers (HoofdVerpleegster der Nederlanden):
als Rutte direkt op de naam Co Verdaas had gegoogled had hij kunnen weten welke ellende hij binnen zou halen
1.076 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 50 51 52 53 54 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  -1,00  -0,11%  21 feb
 Germany40^ 22.179,70 -0,60%
 BEL 20 4.405,39 +0,82%
 Europe50^ 5.441,66 -0,61%
 US30^ 43.424,20 0,00%
 Nasd100^ 21.616,30 0,00%
 US500^ 6.014,32 0,00%
 Japan225^ 38.152,90 0,00%
 Gold spot 2.935,70 0,00%
 EUR/USD 1,0460 0,00%
 WTI 70,19 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

HEIJMANS KON +13,94%
Brunel +7,40%
TomTom +3,22%
JDE PEET'S +2,84%
BESI +2,31%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,03%
THEON INTERNAT -2,07%
CM.COM -1,85%
Arcadis -1,83%
NN Group -1,82%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront