Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave - 2021: het beslissende jaar

2.641 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 23 april 2021 12:02

Stormy en maantje zijn praatjesmakers en geen ondernemers!! En je kan een ondernemer wel leren praten, maar een praatjesmaker niet leren ondernemen! Ondernemen zit in je bloed. Kijk naar Harry Hilders!

NLvalue 23 april 2021 12:06

quote:
HCohen schreef op 23 april 2021 11:56:
sorry, misschien vergis ik me maar gaat de discussie niet over de green bonds van WHB?

Die discussie hebben we bijna een maand geleden gevoerd op de diverse draadjes - met de intensiteit die paste bij het nieuws.

Nu is de vraag alleen nog - waarom is er zoveel infornatie achterstand?

Wilmetpensioen 23 april 2021 12:44

Kom zelf al 30 jaar in de koperwiek van Wereldhave. Helemaal opgeknapt maar ik zie het somber in.
De overheid laat, net als de vleessector vanaf de jaren ‘80 van de vorige eeuw, nu het online shoppen gierend uit de hand lopen door de milieu kosten van deze vorm van winkelen niet te beprijzen. Gewoon een euro per kilometer CO2 belasting invoeren, Minimumloon 30% omhoog, strenge regels voor huisvesting van Oost Europese arbeidsmigranten etc. Dan is het heeeeeeeeeeeel snel afgelopen met de afbraak van winkelcentra. Maar ja, we hebben RUTTE hé. Die is “liberaal”. Iedereen mag doen wat hij wil. “De vervuiler betaalt” zeggen ze maar dat brengen ze absoluut niet in praktijk.

HCohen 23 april 2021 13:31

quote:
NLvalue schreef op 23 april 2021 12:06:
[...]

Die discussie hebben we bijna een maand geleden gevoerd op de diverse draadjes - met de intensiteit die paste bij het nieuws.

Nu is de vraag alleen nog - waarom is er zoveel infornatie achterstand?

Kan ik je niet beantwoorden NLvalue.

Ik probeerde slechts met achtergrondinfo een constructieve bijdrage te leveren over de discussie(gisterenavond begonnen met de opmerking van Branco) over het percentage bij de uitgegeven green bonds van WHB. Ik hoop en denk daar in te hebben bijgedragen.

Daarnaast is het zo dat ik een long kleine positie heb in WHA, maar meer geloof in lange termijnvooruitzichten ECP en URW.

Ik vind dit forum zeer informatief, TTW is legendarisch en ik profiteer regelmatig van jouw bijdragen(de ervaren belegger) en de bijdrage van Branco(vastgoedman).

Zonder teveel stof te willen doen opwaaien constateer ik echter wel dat er regelmatig discussies worden gevoerd met een toon die me onnodig lijkt(kiften) en me niet constructief lijkt.
Wellicht heeft het één en ander te maken met intellectuele trots.

In elk geval blijf ik dit draadje goed volgen, want ik steek er regelmatig iets van op, dus dank aan allen!

Branco P 23 april 2021 13:39

Het is geen goede strategie wanneer je omwille van je credit rating winkelcentra tegen afbraakprijzen gaat verkopen. Je brengt er namelijk je LTV niet mee naar beneden en dus doet zo'n verkoop uiteindelijk ook niks met je credit rating. Het enige wat je voor elkaar hebt gekregen is kapitaalvernietiging. Als je winkelcentra gaat verkopen met relatief weinig leegstand, dat kan het zelfs averechts werken. Leegstandsquote gaat dan omhoog en dat is ook niet goed voor je rating.

!@#$!@! 23 april 2021 13:56

quote:
NLvalue schreef op 23 april 2021 12:06:
[...]

Die discussie hebben we bijna een maand geleden gevoerd op de diverse draadjes - met de intensiteit die paste bij het nieuws.

Heeft er toen iemand een verklaring gevonden voor die absurd hoge rente ? Zo ja, dan hoor ik dat graag.

NLvalue 23 april 2021 14:20

quote:
NLvalue schreef op 22 april 2021 18:11:
Dank je B&H.

In drukte van al het gepost waren we bijna vergeten dat WHB een trading update heeft gedaan. Da's dan weer het risico van teveel groupthink op IEX fora.. vergeten dat wereld ondertussen gewoon door draait:

www.wereldhavebelgium.com/nieuws/nieu...

Heel goed HCohen . Zoals je wellichtweet - werk ik met leerdoelstellingen (speciaal voor MFCOns: zitten IEX fora leden vooral op elkaar te reageren - of reageren ze op nieuws, en wordt daarmee je beleggingsresultaat sterker?)

zie hierboven - mijn "uitnodiging" om te reageren op (oud..) nieuws.

Deze post hierboven had ik ook een dag eerder kunnen doen - met dezelfde voorspelbare reacties erop.
De post over de obligatie lening - had - ik 3 weken daarvoor kunnen doen - met dezelfde voorspelbare reacties erop.
Of helemaal niet kunnen doen.

Helder dus - fora waarin vooral gereageerd op elkaar - vergeten vrij snel dat de wereld ondertussen gewoon doordraait

En zetten zichzelf op een informatie achterstand. Zoals overduidelijk is vandaag.

Mijn doel is anders - informatie voorsprong omzetten in meer winst. Mijn advies aan jou is dus vooral zelf op zoek te gaan naar informatie over de fondsen waarin je belegt en niet blind te varen wat er op fora wordt gezegd.

Oud nieuws blijven bespreken zet je op achterstand. Erop vertrouwen dat fora je een compleet beeld geven: ook.

The Third Way... 23 april 2021 14:23

quote:
HCohen schreef op 23 april 2021 13:31:
[...]

Kan ik je niet beantwoorden NLvalue.

Ik probeerde slechts met achtergrondinfo een constructieve bijdrage te leveren over de discussie(gisterenavond begonnen met de opmerking van Branco) over het percentage bij de uitgegeven green bonds van WHB. Ik hoop en denk daar in te hebben bijgedragen.

Daarnaast is het zo dat ik een long kleine positie heb in WHA, maar meer geloof in lange termijnvooruitzichten ECP en URW.

Ik vind dit forum zeer informatief, TTW is legendarisch en ik profiteer regelmatig van jouw bijdragen(de ervaren belegger) en de bijdrage van Branco(vastgoedman).

Zonder teveel stof te willen doen opwaaien constateer ik echter wel dat er regelmatig discussies worden gevoerd met een toon die me onnodig lijkt(kiften) en me niet constructief lijkt.
Wellicht heeft het één en ander te maken met intellectuele trots.

In elk geval blijf ik dit draadje goed volgen, want ik steek er regelmatig iets van op, dus dank aan allen!

AB'tje voor je bijdragen HCohen, ook over de green bonds. Ja, dat sofistisch kiften...

Laat je echter niet afschrikken, tis niet inhoud of persoonsgericht maar een vorm. Helaas hoort dat bij anonieme social media. Deze anoniemen zouden er in de normale maatschappij niet mee weg komen. Volkomen terecht! Maar bekijk het ook van de andere kant aub, er zit ook iets teleurstellends aan voor hen. Want misschien hebben ze inhoudelijk wel een zeer relevante bijdrage. Waar anders kunnen ze die kwijt, en egocentrisch belangrijker: kunnen wij die horen?

Mijn insteek is daarom om dat over me heen te laten gaan, ook al moet je soms opstaan, en juist wanneer de bijdrage goed is daarvan te genieten, net zoals jij deed en aangaf...

P.S.: indien je aandeelhouder bent dan kun jij je aansluiten bij de TTW groep. De discussie over financieringskosten incluis de 3.5% hebben we daar al met de RvB gevoerd. Hun communicatie met aandeelhouders is wat dat betreft voorbeeldig...

[verwijderd] 23 april 2021 14:26

quote:
NLvalue schreef op 23 april 2021 14:20:
[...]

Heel goed HCohen . Zoals je weet - werk ik met leerdoelstellingen (speciaal voor MFCOns: zitten IEX fora leden vooral op elkaar te reageren - of reageren ze op nieuws, en wordt daarmee je beleggingsresultaat sterker?)

zie hierboven - mijn "uitnodiging" om te reageren op (oud..) nieuws.

Deze post hierboven had ik ook een dag eerder kunnen doen - met dezelfde voorspelbare reacties erop.
De post over de obligatie lening - had - ik 3 weken daarvoor kunnen doen - met dezelfde voorspelbare reacties erop.
Of helemaal niet kunnen doen.

Helder dus - fora waarin vooral gereageerd op elkaar - vergeten vrij snel dat de wereld ondertussen gewoon doordraait

En zetten zichzelf op een informatie achterstand. Zoals overduidelijk is vandaag.

Mijn doel is anders - informatie voorsprong omzetten in meer winst. Mijn advies aan jou is dus vooral zelf op zoek te gaan naar informatie over de fondsen waarin je belegt en niet blind te varen wat er op fora wordt gezegd.

Oud nieuws blijven bespreken zet je op achterstand. Erop vertrouwen dat fora je een compleet beeld geven: ook.

Ik weet heel goed dat ik niets geef, maar alleen graag lees naar wat andere denken. Ik ben een amateur en heb ook weinig inhoudelijks te melden. Sorry.

NLvalue 23 april 2021 14:37

Je hebt gelijk TTW - Sotte Voce..

Uiteindelijk draait het hier om rendement voor Wereldhave aandeelhouders.

HCohen 23 april 2021 15:15

quote:
The Third Way... schreef op 23 april 2021 14:23:
[...]
AB'tje voor je bijdragen HCohen, ook over de green bonds. Ja, dat sofistisch kiften...

Laat je echter niet afschrikken, tis niet inhoud of persoonsgericht maar een vorm. Helaas hoort dat bij anonieme social media. Deze anoniemen zouden er in de normale maatschappij niet mee weg komen. Volkomen terecht! Maar bekijk het ook van de andere kant aub, er zit ook iets teleurstellends aan voor hen. Want misschien hebben ze inhoudelijk wel een zeer relevante bijdrage. Waar anders kunnen ze die kwijt, en egocentrisch belangrijker: kunnen wij die horen?

Mijn insteek is daarom om dat over me heen te laten gaan, ook al moet je soms opstaan, en juist wanneer de bijdrage goed is daarvan te genieten, net zoals jij deed en aangaf...

P.S.: indien je aandeelhouder bent dan kun jij je aansluiten bij de TTW groep. De discussie over financieringskosten incluis de 3.5% hebben we daar al met de RvB gevoerd. Hun communicatie met aandeelhouders is wat dat betreft voorbeeldig...

Bedankt voor die reactie TTW, I'm honored!

Over aansluiting ga ik nadenken. Ik participeer pas sinds kort op de fora(eigenlijk uniek op het forum van URW en nu uitzonderlijk op WHA).

Ik merk dat ik voldoening haal uit 'het participeren', maar schroom soms nog om me helemaal open te zetten. Dit geld ook voor openheid over mijn portefeuille en strategie.

Maar je verzoek zie ik als groot compliment en als je het goed vind kom ik daar nog een x bij je op terug.

The Third Way... 23 april 2021 15:16

Door ABM Financial News op 23 april 2021 11:23

Beursblik: plaatje Wereldhave blijft slecht

(ABM FN-Dow Jones) Het algemene beeld voor Wereldhave blijft slecht. Dit zei analist Herman van der Loos van Degroof Petercam in reactie op de kwartaalupdate van het Nederlandse vastgoedfonds.

Met de Nederlandse portefeuille in lockdown en omdat alle winkelcentra in Frankrijk sinds 1 februari zijn gesloten, blijft het plaatje voor Wereldhave slecht, concludeerde Van der Loos.

Wereldhave boekte het afgelopen kwartaal een 21,2 procent lager direct resultaat van 21,4 miljoen euro. Het vastgoedfonds waarschuwde verder aan de onderkant van zijn winstprognoses voor 2021 van 1,80 tot 2,00 euro per aandeel uit te zullen komen. Degroof Petercam is nog iets voorzichtiger en rekent op 1,76 euro per aandeel.

De analist merkt tevens op dat er geen vooruitgang is geboekt met het Franse desinvesteringsprogramma, waardoor de schuldpositie hoog blijft en het transformatieproces verder kan vertragen als er in de tweede helft van het jaar geen echte vooruitgang wordt geboekt.

"Al met al een kwartaal om snel te vergeten", zo schreef de analist.

DeGroof Petercam hanteert een Reduceren advies voor Wereldhave met een koersdoel van 8,00 euro. Het aandeel Wereldhave noteerde vrijdag op een rood Damrak 2,7 procent lager op 14,07 euro.

HCohen 23 april 2021 15:18

quote:
NLvalue schreef op 23 april 2021 14:20:
[...]

Heel goed HCohen . Zoals je wellichtweet - werk ik met leerdoelstellingen (speciaal voor MFCOns: zitten IEX fora leden vooral op elkaar te reageren - of reageren ze op nieuws, en wordt daarmee je beleggingsresultaat sterker?)

zie hierboven - mijn "uitnodiging" om te reageren op (oud..) nieuws.

Deze post hierboven had ik ook een dag eerder kunnen doen - met dezelfde voorspelbare reacties erop.
De post over de obligatie lening - had - ik 3 weken daarvoor kunnen doen - met dezelfde voorspelbare reacties erop.
Of helemaal niet kunnen doen.

Helder dus - fora waarin vooral gereageerd op elkaar - vergeten vrij snel dat de wereld ondertussen gewoon doordraait

En zetten zichzelf op een informatie achterstand. Zoals overduidelijk is vandaag.

Mijn doel is anders - informatie voorsprong omzetten in meer winst. Mijn advies aan jou is dus vooral zelf op zoek te gaan naar informatie over de fondsen waarin je belegt en niet blind te varen wat er op fora wordt gezegd.

Oud nieuws blijven bespreken zet je op achterstand. Erop vertrouwen dat fora je een compleet beeld geven: ook.

Bedankt voor je reactie NLValue, daar zit altijd wel een meerwaarde in.

Vwb het blindvaren op slechts visies en info op fora(of van analisten), dat heb ik al lang geleden geleerd niet te doen..
Al zijn beiden wel bronnen die een aanvulling vormen op mijn beeldvorming en strategie!!

!@#$!@! 23 april 2021 16:06

quote:
The Third Way... schreef op 23 april 2021 14:23:
[...]
P.S.: indien je aandeelhouder bent dan kun jij je aansluiten bij de TTW groep. De discussie over financieringskosten incluis de 3.5% hebben we daar al met de RvB gevoerd. Hun communicatie met aandeelhouders is wat dat betreft voorbeeldig...

Wat was dan de reden voor die hoge rente ? Ben erg nieuwsgierig......

NLvalue 23 april 2021 16:25

quote:
HCohen schreef op 23 april 2021 15:18:
[...]

Bedankt voor je reactie NLValue, daar zit altijd wel een meerwaarde in.

Vwb het blindvaren op slechts visies en info op fora(of van analisten), dat heb ik al lang geleden geleerd niet te doen..
Al zijn beiden wel bronnen die een aanvulling vormen op mijn beeldvorming en strategie!!

Fijn - Niks mis met je aanpak.

DeGroof herhaalt nog maar eens een keer wat ze al eerder gezegd hebben, JPM ook.. wat dat betreft kunnen ze direct aanschuiven hier.. :-)

Daar zat vandaag niet de nieuwswaarde op REITs.

Die zat in het koop advies van JPM voor REITs met pricing power, niet zijnde URW/ECP/WHA
En een koop advies voor de iShares European property yield ETF

Kortom, er komt nieuw geld naar vastgoed.

Volg je je die ETF, dan weet je dat Blackrock het geld vrij gelijk verdeeld over Mercialys, Carmilla, ECP, WHA .

Dus ga ik de komende maanden gewoon achterover hangen en de markt het werk laten doen. Ik ga me verder niet druk maken over de vermeende kwaliteiten van elk fonds - als miljarden bewegen zijn die weinig relevant.

HCohen 23 april 2021 17:16

quote:
!@#$!@! schreef op 23 april 2021 16:06:
[...]

Wat was dan de reden voor die hoge rente ? Ben erg nieuwsgierig......

Ik meen(uiteraard heel bescheiden) dat het antwoord zit in de info van mijn gezamelijke posts van vandaag(7.35h en 11.27h;
1ste post simpele uitleg principe groene obligaties 1ste link en wat uitgebreider bij eu rapportage 2de link plus marktervaring/ referentie helicopter-view.
2de post lees pag in 1 t/m 5 en de grafiek van pag 5 over credit-spreads per rating binnen het ESG-beleggen, waaronder dus ook groene obligaties vallen).

!@#$!@! 23 april 2021 20:06

Uit je eerste post blijkt juist dat: "Our primary market results reveal a signicantly negative
premium of 2030 bps for green bonds, implying that at issuance, green bonds are trading
at lower yields than their conventional counterparts."

Die studie is uit 2019 en betreft dus green bonds van de jaren ervoor. Toen de rente ook hoger was.

Het is dus geen verklaring maar vergroot juist het mysterie.

Volgens de info in het andere rapport is die green brond met 3,5% dus gewaardeerd als volledige junkbond. De huidige BBB yield is 2,5%

Hoe kan een bond voor een vastgoedfonds met een LTV van 29% in hemelsnaam gewaardeerd worden als junkbond ? Dat klopt toch gewoon niet ? Dan moet er iets vreemd aan de hand zijn.

Ik vind het ook vreemd dat NLValue en TTW hier niks over willen zeggen.

[verwijderd] 23 april 2021 20:20

Misschien moet er niet te dramatisch gedaan worden over de bond op 3,5%.
Als dat dan ook nog 3,5% boven Euribor is , dan is er nog minder aan de hand.

Vergelijk het eens met de leningen die Fugro (eind 2020) aan moest gaan voor een herfinanciering.
Een deel van de leningen startte op 5% en loopt in 3 jaar tijd op tot 8% :

"Naast de claimemissie van 250 miljoen euro zijn er ook nieuwe leningen overeengekomen ter waarde van 450 miljoen euro; een werkkapitaalfaciliteit van 225 miljoen en een termijnlening van 200 miljoen. De initiële rente van de werkkapitaalfaciliteit is 4,25 procent boven Euribor. De rente van de termijnlening is in eerste instantie 5,5 procent boven Euribor. Deze loopt in jaar drie op naar 8 procent."

[...]

Het is maar even ter nuancering, dames en heren. Zo erg is die 3,5% bond voor Wereldhave dus niet. Want als je die 3,5% al als junkbond betitelt, dan moet je over de lening van Fugro (van 5% naar 8%) toch al bijna een failliet uitspreken ?

Full disclosure : Geen positie in Wereldhave. Geen positie in Fugro. Nooit gehad. Niet long en niet short. Geen bancaire randprodukten.

[Modbreak IEX: Gelieve hier geen reclame te maken door het plaatsen van deze link, bericht is bij dezen aangepast. Laatste waarschuwing.]

Op de homepage van IEX staat vrijwel dezelfde info zoals Beursblik en die laadt een stuk sneller:
www.iex.nl/

Groet Henk

!@#$!@! 23 april 2021 20:33

quote:
ff_relativeren schreef op 23 april 2021 20:20:
Het is maar even ter nuancering, dames en heren. Zo erg is die 3,5% bond voor Wereldhave dus niet. Want als je die 3,5% al als junkbond betitelt, dan moet je over de lening van Fugro (van 5% naar 8%) toch al bijna een failliet uitspreken ?

Dat klopt, met zulke rentepercentages praat je over een aanzienlijke kans op faillissement.

Vergeet niet dat WH vastgoed als onderpand heeft voor de lening en Fugro niet. Het risico voor fugro obligaties is dus aanzienlijk hoger bij een faillissement.

De gemiddelde hypotheekrente voor bv 10 jaar vast is 1% a 1,2%.
Men vind wereldhave dus kennelijk een stuk risicovoller dan de gemiddelde particulier die in de markt een huis koopt tegen het maximum van zijn salaris waar hij altijd voor ontslagen kan worden.

[verwijderd] 23 april 2021 20:52

quote:
!@#$!@! schreef op 23 april 2021 20:33:
[...]

Dat klopt, met zulke rentepercentages praat je over een aanzienlijke kans op faillissement.

Vergeet niet dat WH vastgoed als onderpand heeft voor de lening en Fugro niet. Het risico voor fugro obligaties is dus aanzienlijk hoger bij een faillissement.

De gemiddelde hypotheekrente voor bv 10 jaar vast is 1% a 1,2%.
Men vind wereldhave dus kennelijk een stuk risicovoller dan de gemiddelde particulier die in de markt een huis koopt tegen het maximum van zijn salaris waar hij altijd voor ontslagen kan worden.

Nog wat nuancering dan ; Fugro heeft slechts 0,5% netto shorts boven de meldingsgrens.
Wereldhave heeft 10,61% netto shorts boven de meldingsgrens.

Blijkbaar vinden de professionele shorters de hoge rente voor Fugro geen issue.
En blijkbaar vinden diezelfde professionele shorters wel redenen om los te gaan op Wereldhave.

Hoe verklaar je dat dan ?

2.641 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	7 feb 2025 17:35
Koers	14,780
Verschil	-0,040 (-0,27%)
Hoog	14,900
Laag	14,700
Volume	47.925
Volume gemiddeld	82.864
Volume gisteren	59.728

Wereldhave nieuws meer

04 nov	Blokker huurt 7 panden van Wereldhave
25 okt	Wereldhave boekt hoger resultaat
23 jul	ING: Wereldhave presteert licht onder...
23 jul	Degroof: Wereldhave boekt nette resul...
23 jul	Wereldhave in gesprek over verkoop 2 ...
23 jul	Wereldhave boekt fors hoger resultaat
19 jun	Faillissement Scotch & Soda heeft nau...
24 apr	Hein Brand herbenoemd als commissaris...
24 apr	Wereldhave handhaaft outlook
24 apr	AEX verwerkt cijferlawine goedgemutst...