Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 9 mei 2013 12:15

da's wat anders dan 6 dagen in de week in de fabriek moeten werken en niet naar school mogen. niet voor niets opgenomen in de universele verklaring van de rechten van de mens.

marique 9 mei 2013 12:16

quote:
josti5 schreef op 9 mei 2013 11:58:
En ja, ach, die kinderarbeid...
Ik 'hielp' mijn vader vanaf een jaar of 4-5 in de melkwijk, door weer en wind, bakfiets door de sneeuw, eieren + melk bevroren, 's zomers de losse melk al om 11 uur 's morgens zuur): iedere zaterdagmiddag ('s morgens school), paasvakantie, zomervakantie (op mij 14e voor het eerst een week op 'vakantie': huisje op Heideheuvel bij Apeldoorn dat mijn moeder zó smerig vond, dat we met z'n allen een week aan het schoonmaken waren).
Ben er niet slechter van geworden hoor, integendeel.

En je vindt dat we wel weer terug kunnen naar de omstandigheden van jouw jeugdjaren?

[verwijderd] 9 mei 2013 12:30

quote:
BEN curieus schreef op 9 mei 2013 11:11:
[...]

Nee, want dat in strijd met ons sociaal contract (de Grondwet).

Ik heb nooit een sociaal contract getekend.
dat 'ons' is slavespeak. 'Wij zitten in de katoenplukkerij'
social contract uitgelegd en destroyed in 5 minuten
www.youtube.com/watch?v=jNj0VhK19QU

[verwijderd] 9 mei 2013 12:43

quote:
BEN curieus schreef op 9 mei 2013 12:15:
da's wat anders dan 6 dagen in de week in de fabriek moeten werken en niet naar school mogen. niet voor niets opgenomen in de universele verklaring van de rechten van de mens.

Armoede kan een overheid niet verhelpen. Daarvoor moet de produktiviteit omhoog en dat kan alleen met meer vrijheid om de vruchten van je arbeid te houden en investeringen te doen.
Grondwet onder Stalin
www.departments.bucknell.edu/russian/...
Article 39. Citizens of the USSR enjoy in full the social, economic, political and personal rights and freedoms proclaimed and guaranteed by the Constitution of the USSR and by Soviet laws. The socialist system ensures enlargement of the rights and freedoms of citizens and continuous improvement of their living standards as social, economic, and cultural development programmes are fulfilled.
Article 42. Citizens of the USSR have the right to health protection.
Article 43. Citizens of the USSR have the right to maintenance in old age, in sickness, and in the event of complete or partial disability or loss of the breadwinner.
Article 44. Citizens of the USSR have the rights to housing.
Article 45. Citizens of the USSR have the right to education.
Article 54. Citizens of the USSR are guaranteed inviolability of the person. No one may be arrested except by a court decision or on the warrant of a procurator.
Article 55. Citizens of the USSR are guaranteed inviolability of the home. No one may, without lawful grounds, enter a home against the will of those residing in it.
Article 56. The privacy of citizens, and of their correspondence, telephone conversations, and telegraphic communications is protected by law.
Article 57. Respect for the individual and protection of the rights and freedoms of citizens are the duty of all state bodies, public organisations, and officials.

it's CRAP! Wordt Wakker! Het zijn gewoon psychopatische uitbuiters.

[verwijderd] 9 mei 2013 13:16

quote:
pcrs7 schreef op 9 mei 2013 12:43:
[...]
Armoede kan een overheid niet verhelpen. Daarvoor moet de produktiviteit omhoog en dat kan alleen met meer vrijheid om de vruchten van je arbeid te houden en investeringen te doen.

Productiviteit kan alleen omhoog in een stabiele omgeving met een sterke overheid. Kijk maar om je heen. Landen met een corrupte en zwakke overheid kennen veel armoede. Rijke landen hebben allemaal een betrouwbare en sterke overheid.

[verwijderd] 9 mei 2013 13:18

quote:
pcrs7 schreef op 9 mei 2013 12:30:
[...]
Ik heb nooit een sociaal contract getekend.

Daarom staat het je ook vrij om je ergens anders te vestigen waar het Nederlandse sociale contract je niet raakt. Het staat je ook vrij om genoeg medestanders te vinden dat sociale contract te wijzigen.

Het staat je echter niet vrij om te profiteren van de vruchten van onze SAMENleving en je te onttrekken aan de plichten die daarbij horen.

[verwijderd] 9 mei 2013 13:22

Je EU human rights
www.hri.org/docs/ECHR50.html#P1.Art1
ARTICLE 1

Every natural or legal person is entitled to the peaceful enjoyment of his possessions. No one shall be deprived of his possessions except in the public interest and subject to the conditions provided for by law and by the general principles of international law.

ARTICLE 4

No one shall be held in slavery or servitude.
No one shall be required to perform forced or compulsory labour.
For the purpose of this article the term forced or compulsory labour' shall not include:
(a) any work required to be done in the ordinary course of detention imposed according to the provisions of Article 5 of this Convention or during conditional release from such detention;
(b) any service of a military character or, in case of conscientious objectors in countries where they are recognized, service exacted instead of compulsory military service;
(c) any service exacted in case of an emergency or calamity threatening the life or well-being of the community;
(d) any work or service which forms part of normal civic obligations.

Deprivation of life shall not be regarded as inflicted in contravention of this article when it results from the use of force which is no more than absolutely necessary:
(a) in defence of any person from unlawful violence;
(b) in order to effect a lawful arrest or to prevent escape of a person lawfully detained;
(c) in action lawfully taken for the purpose of quelling a riot or insurrection.

[verwijderd] 9 mei 2013 13:26

quote:
BEN curieus schreef op 9 mei 2013 13:18:
[...]

Daarom staat het je ook vrij om je ergens anders te vestigen waar het Nederlandse sociale contract je niet raakt. Het staat je ook vrij om genoeg medestanders te vinden dat sociale contract te wijzigen.

Het staat je echter niet vrij om te profiteren van de vruchten van onze SAMENleving en je te onttrekken aan de plichten die daarbij horen.

Religieuze onzinpraat. Eerst ben ik een contractant en als ik dan bekend maakt dat ik nooit iets getekend hebt, moet ik weer oprotten.

Jij hebt mijn virtuele contract ook niet getekend, dat is prima maar dan moet je wel uit 'ons' territorium, dat beslaat alles behalvede noordpool. Nee daaar hen je niets in te zeggen.

De samenleving heeft geen vruchten, mensen produceren vruchten, samenlevingen niet. Ik hoef niets van jou als jij niets van mij eist, akkoord?

josti5 9 mei 2013 13:28

quote:
BEN curieus schreef op 9 mei 2013 11:50:
[...]

ja, de kinderen in landen zonder leerplicht hebben het een stuk beter.

vanaf 6 jaar de fabriek in en levenslang veroordeelt tot slecht betaalde baantjes.

Ziehier (weer) het Europese voorland...

[verwijderd] 9 mei 2013 13:32

quote:
pcrs7 schreef op 9 mei 2013 13:26:
[...]
De samenleving heeft geen vruchten, mensen produceren vruchten, samenlevingen niet. Ik hoef niets van jou als jij niets van mij eist, akkoord?

Wat is een SAMENleving anders dan een verzameling mensen?

Jij gebruikt automatisch een aantal collectieve goederen van deze SAMENleving en dus dien je je aan het sociale contract te houden. Zo niet, ga je de cel in of wordt je het land uitgezet. Akkoord? Zo niet, dan toch.

Er zijn genoeg plekken op deze aardbol met geen of nauwelijks centraal gezag en regels, dus begin daar lekker met je vrinden de anarcokapitalistische heilstaat. Zie je snel genoeg waar de praktische fouten in de zeer naieve en utopische theorie zitten.

[verwijderd] 9 mei 2013 13:33

quote:
josti5 schreef op 9 mei 2013 13:28:
[...]
Ziehier (weer) het Europese voorland...

Jij wilt er naar terug blijkbaar gezien je eerdere postings.

Ik niet. En ongefundeerde bangmakerij over de toekomst is niet nodig.

josti5 9 mei 2013 13:33

quote:
marique schreef op 9 mei 2013 12:16:
[...]
En je vindt dat we wel weer terug kunnen naar de omstandigheden van jouw jeugdjaren?

Ik vind niks marique - zeg alleen er niet slechter van geworden te zijn.
In dit opzicht is het wel interessant dat de generatie (mijn kinderen) die in de luxe omstandigheden verkeerde, tot midden 20 te kunnen studeren (& feesten, & een bijbaantje om de leuke dingen te kunnen bekostigen & andere belangrijke dingen doen zoals bestuurslid van een studentenvereniging, en daarmee het afstuderen een jaar uitstellen) minder 'aan' lijkt te kunnen, wat werkdruk en hoeveelheid werk betreft, dan de zgn. kinderarbeid-generatie, waartoe ik mijzelf reken.

[verwijderd] 9 mei 2013 13:35

jij bent toch ook naar de lagere school geweest?
dan hoor je niet tot de zgn. kinderarbeid-generatie.
met je pre-pensioen en ruime aow en toch klagen daarover hoor je wel bij de rupsjenooitgenoeg-generatie ;)

[verwijderd] 9 mei 2013 13:35

en nu ga ik weer aan het werk ;)

want ook al ben ik geen loonslaaf, er moet toch brood op de plank komen...

josti5 9 mei 2013 13:37

'Wat is een SAMENleving anders dan een verzameling mensen?'

Dat is wéreld aan verschil!
De geschiedenis leert, dat een verzameling mensen een veelvoud aan samen-levingen voorbrengt, met verschillen in intelligentie, gezondheid, macht, rijkdom, etc.
Allemaal verschillen binnen één verzameling mensen...

[verwijderd] 9 mei 2013 14:06

quote:
BEN curieus schreef op 9 mei 2013 13:32:
[...]

Wat is een SAMENleving anders dan een verzameling mensen?

Jij gebruikt automatisch een aantal collectieve goederen van deze SAMENleving en dus dien je je aan het sociale contract te houden. Zo niet, ga je de cel in of wordt je het land uitgezet. Akkoord? Zo niet, dan toch.

Er zijn genoeg plekken op deze aardbol met geen of nauwelijks centraal gezag en regels, dus begin daar lekker met je vrinden de anarcokapitalistische heilstaat. Zie je snel genoeg waar de praktische fouten in de zeer naieve en utopische theorie zitten.

Het is onzin om aan de samenleving handelingen toe te kennen. Net zo als je geen geld kunt overmaken naar de vriendschap tussen Piet en Henk. Die vriedschap is een concept, maar die kun je niet op straat tegenkomen. Je kunt alleen Piet of Henk tegenkomen. Maar dit is denk ik een beetje te moeilijk voor je aangezien je veel eenvoudiger dingen niet begrijpt.

Je blijft herhalen dat je weet hoe de zaken nu in elkaar zitten. Als ik de elite niet gehoorzaam ben, sluiten ze me op. Dat een contract noemen is idioot. Een contract kent contractanten die ergens mee akkoord zijn gegaan. Een contract eenzijdig declareren is geen contract.

Het is onzin te blijven herhalen hoe idioot de zaken nu in elkaar zitten, dat weet ik ook wel. Ik kom hier niet voor onderwijs staatsrecht.
Ik vraag wat je morele rechtvaardiging is anders dan: iemand heeft het in een boekje opgeschreven en befehl ist befehl.

Er is op deze aardkloot geen vierkante meter zonder dat eeb uitbuiter daar zijn vlag in heeft gezet. Jij kunt dus overal naar toe in de veilige veronderstelling uitgebuit te worden. Dat is waarom vrijheidslievende mensen die het non agressie principe aanhangen en hun medemensen niet met geweld willen bedreigen, op zoek gaan naar dingen als seasteading
www.seasteading.org/

Ik verwacht niet dat roverheden zo'n schuit overigens met rust laten. Het totalitaire systeem moet hoe dan ook wereldomvattend zijn en geen enkele ontsnappingsroute overlaten. Als de koeien weg kunnen lopen, zijn de tax farmers immers de sigaar.
fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphoto...

[verwijderd] 9 mei 2013 15:18

quote:
pcrs7 schreef op 9 mei 2013 14:06:
[...]
Het is onzin om aan de samenleving handelingen toe te kennen. Net zo als je geen geld kunt overmaken naar de vriendschap tussen Piet en Henk. Die vriedschap is een concept, maar die kun je niet op straat tegenkomen. Je kunt alleen Piet of Henk tegenkomen. Maar dit is denk ik een beetje te moeilijk voor je aangezien je veel eenvoudiger dingen niet begrijpt.

Verval maar in persoonlijke beledigingen. Wordt het verhaal niet sterker op.

Je denkt teveel vanuit een strikt individualistisch wereldbeeld.

Dat ik geen geld kan overmaken naar de vriendschap van Piet en Henk betekent niets. Je kan ook geen geld overmaken naar mijn familie. Toch bestaat die wel en heeft ook gemeenschappelijke bezittingen. Evenzo kunnen Piet en Henk ook samen een bootje hebben.

De Nederlandse samenleving is zelfs in een juridische vorm gegoten en kan derhalve ook (rechts)handelingen doen.

[verwijderd] 9 mei 2013 15:27

nee, je familie bestaat niet. Allen de leden van de familie bestaan.
Zo is de stelling: Frankrijk is in oorlog met Algerije ook onzin als je deze nauwkeurig ontleedt. Er zijn mensen in gebied genaamd Frankrijk en die hebben andere mensen opdracht gegeven mensen te vermoorden in een gebied genaamd Algerije. Handelen/denken/beslissen zijn dingen die alleen individuen kunnen doen.
Een groep kan net zo min beslissen als ze een hamburger kunnen verteren. Het eerste kunnen ze niet omdat hun hersens niet aan elkaar zitten, het tweede niet omdat hun darmen niet aan elkaar zitten.

Nogmaals dat de heersers menen namens 'Nederland' te handelen, weet ik ook wel(dit geeft wederom aan dat je een beetje zwakbegaafd bent aangezien je maar blijft herhalen hoe het geregeld is) Ik beweer echter dat dit onzin is. Ik zou echter niet aan dit soort moeilijke filosofische dingen beginnen, voordat je de basis van epistomologie begrijpt (hoe onderscheidt ik een ware van een onware stelling, wat is mijn criterium voor waarheid).

Als je blijft herhalen dat wat waar is, dat is wat in jouw heerschers befehl ist befehl boek staat, dan zijn we (gelukkig) snel uitgepraat. Dus: bevat je heerschersboek de waarheid? Is je heilige door god gezonden document je ultieme standaard? Dan zijn we klaar.

marique 9 mei 2013 15:28

quote:
josti5 schreef op 9 mei 2013 13:33:
Ik vind niks marique - zeg alleen er niet slechter van geworden te zijn.
In dit opzicht is het wel interessant dat de generatie (mijn kinderen) die in de luxe omstandigheden verkeerde, tot midden 20 te kunnen studeren (& feesten, & een bijbaantje om de leuke dingen te kunnen bekostigen & andere belangrijke dingen doen zoals bestuurslid van een studentenvereniging, en daarmee het afstuderen een jaar uitstellen) minder 'aan' lijkt te kunnen, wat werkdruk en hoeveelheid werk betreft, dan de zgn. kinderarbeid-generatie, waartoe ik mijzelf reken.

Ouderen willen de jongeren altijd graag vertellen dat het 'vroeger' best wel aanpakken was geblazen. Dat vertelden mijn ouders, mijn grootouders en ik betrap me erop dat ik het (af en toe) ook al de generatie na mij vertel. Weet zeker dat onze (klein)kinderen te zijner tijd ook prat gaan op harder werken dan de dan jonge generatie die net komt kijken. Is iets van alle tijden.

Als ik zie hoe de huidige 25-45 jarigen hun werk en gezin moeten combineren, kan ik niet zeggen dat ze het makkelijker hebben dan de hun voorafgaande generaties. Anderhalve of dubbele inkomens zijn zo'n beetje standaard. Lijkt een stuk beter dan enkele decennia terug met 1-1,5 inkomen. Gemakshalve wordt vergeten dat de gezinsuitgaven om diverse redenen relatief veel hoger liggen en ook het organiseren van de dagelijkse gang van zaken veel lastiger is.
Kortom, veel ouders met kleine en opgroeiende kinderen werken zich te pletter. Een hoger inkomen en wat meer luxe dingen is objectief gezien een schrale troost.

[verwijderd] 9 mei 2013 15:41

In de jaren 50 had een gezin 1 kostwinner en meestal een aantal kinderen en er werd nog wat gespaard ook. Daarna kwam moesten beiden partners werken, wat natuurlijk meer belasting opleverde voor hun eigenaars, zeker aangezien kinderen bij de oppas worden achter gelaten, wat ook een betaalde/belastte baan is. Als je die oppas nog heftig reguleert, masseer je ook de kinderzieltjes nog aangezien de ouders geen tijd mee hebben voor hun eigen kinderen.
Inmiddels werken beide partners, zijn de kinderaantallen sterk gedaald, is het sparen vervangen door lenen en heeft de roverheid een schuld aangegaan met als onderpand de volgende generatie.
Dat is de rijkdom van de westerse democratien waar zo over wordt opgegeven.

Alles wordt in stelling gebracht
www.vrijspreker.nl/wp/2013/05/wat-vin...

15.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 929,32 -0,46 -0,05% 15:57


Germany40^	22.727,50	+1,42%
BEL 20	4.461,41	+1,42%
Europe50^	5.508,12	+1,11%
US30^	43.717,90	+0,23%
Nasd100^	21.229,70	+0,67%
US500^	5.986,14	+0,52%
Japan225^	38.343,30	+0,99%
Gold spot	2.903,17	-0,46%
EUR/USD	1,0490	-0,23%
WTI	68,91	-0,20%