Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste

Omlaag ↓

josti5 10 mei 2013 10:44

quote:
BEN curieus schreef op 10 mei 2013 10:31:
mooi josti, zijn we het er gelijk over eens dat homeopathie in de prullenbak kan.

Ook hier weer: foute BEN-konklusie, de zoveelste...
Juist de empirie heeft de werkzaamheid van o.a. homeopathie onomstoteijk aangetoond, en het is de huidige 'wetenschap', die dit maar blijft ontkennen.
Tegen ervaring kan geen wetenschap op...
Waarbij ik mee-leef met die talloze 'wetenschappers', die jaren van hun leven hebben weggegooid op de universiteit, en vervolgens pas het échte leven leren kennen...
Honderden heb ik er meegemaakt: empirie, BEN!
In zijn algemeenheid durf ik dus wel de stelling aan, dat universitaire scholing verworden is tot de ultieme hersenspoeling in het onderwijs.
Menige reactie van de 'gevestigde orde', bij voorbeeld hier op IEX, goedschiks dan wel kwaadschiks, ondersteunt deze stelling, overigens.

[verwijderd] 10 mei 2013 10:45

quote:
josti5 schreef op 10 mei 2013 10:37:
[...]
Uiteindelijk doel is: onvoorwaardelijke dienstbaarheid.

Vind je het erg als ik het niet geloof in jouw idee-en over uiteindelijke doelen?

Mensen zijn gewoon. Zonder doel of reden.

[verwijderd] 10 mei 2013 10:46

quote:
BEN curieus schreef op 10 mei 2013 10:28:
[...]
Menswetenschappen zijn geen natuurwetenschappen.

Uit empirische waarnemingen blijkt dat dieren tegelijkertijd zowel heersen en dienen, dus waarom de mens (tenslotte ook een soort dier) niet?

Een moraal waarin A B moeten dienen en tegelijkertijd over hem moet heersen en andersom, is niet te implementeren in de realiteit. Je kunt geen omschrijving van voorgeschreven gedrag geven voor mensen, waaruit objectief blijkt, wie zich aan wie moet onderwerpen.

Geen kat heeft het idee dat hij de helft van zijn vangsten af moet staan aan een andere kat.

Ik heb je een aantal Socratische vragen gesteld. Kmot daar nog antwoord op?

[verwijderd] 10 mei 2013 10:48

quote:
josti5 schreef op 10 mei 2013 10:44:
[...]
Ook hier weer: foute BEN-konklusie, de zoveelste...
Juist de empirie heeft de werkzaamheid van o.a. homeopathie onomstoteijk aangetoond, en het is de huidige 'wetenschap', die dit maar blijft ontkennen.

Nee, da's niet waar.

Homeopathie werkt niet. Dat is in heel veel onderzoeken aangetoond. Sterker nog, er is geen enkel onderzoek dat de werking wel aantoont. Terwijl er een grote geldprijs staat op het presenteren van een dergelijk onderzoek.

Dat klachten soms weggaan als mensen homeopathische middelen hebben gebruikt is wat anders. Soms gaan klachten ook weg als je elke dag op je kop staat en achterstevoren het Wilhelmus opzegt. Vaak gaan klachten ook gewoon vanzelf weg.

Dat heel veel moderne medicijnen net zo min werken is een ander verhaal waar je gelijk in hebt.

[verwijderd] 10 mei 2013 10:49

quote:
pcrs7 schreef op 10 mei 2013 09:46:
[...]
Ik ben zelf ook een slaaf en neem deel aan het systeem. Trap ik mijzelf nu ook in een hoek? Je hebt mijn definitie gezien.
Het lijkt me totale kul om mijn ontwapende hulpeloze slavenbestaan tegenover een almachtige roverheid met leger, rechters, politie en onderwijs te vergelijken met Hitler die een heel militair machtsapparaat had en de joden de gaskamers in wilde jagen. En mij dan in de Hitler rol te zetten.
Heb ik ergens gezegd dat ik mensen de gaskamers in wil?
Wat een achterlijke demagogie, extremisme en totale onzin.
Als er iets mis is met mijn redenering hoor ik het graag, maar dit is alleen maar demagogische kul

Als je even verder had gelezen in mijn bijdrage zeg ik juist dat je dat ik jou als individu niet verdenk van machts en geweldsdenken. Jouw manier van redeneren echter is dezelfde als die alle dictaturen toepassen, met Hitler als meest heledere voorbeeld.
Je creeert een vijandbeeld, gebouwd op eigen hersenspinsels (Hitler het joods complot, jij de roverheid die jou 'at gunpoint' tot slaaf maakt), en vervolgens wijs je iedere nuance af. En de combi vijandbeeld met 100% wij-zij denken heeft historisch bewezen erg gevaarlijk te zijn.
Doe er je voordeel mee, of wijs het af. Ik neem hier geen woord van terug.

[verwijderd] 10 mei 2013 10:50

Okay, geleerd tot zover in deze discussie.

a) onze Lieve Heer heeft veel vreemde kostgangers.
b) internet is een fijne vervanger van het dorpsplein voor de dorpsgekken
c) als je alleen leest wat je mening bevestigd leer je nooit kritisch denken
d) pcrs is geobsedeerd door pistolen en verkrachtingen maar heeft een hekel aan regels

[verwijderd] 10 mei 2013 10:50

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 10 mei 2013 10:39:
[...]

Oja? A5 definieerde jouw leer heel braaf als 'symmetrische machtsverhoudingen' of zoiets, vervang het desnoods door een letterlijk citaat.

Dat is een utopie, zelfs ongezond. De verhouding kind-ouder is asymmetrisch. De verhouding leermeester-gezel ook. De verhouding gehandicapte-gezond ook.

Niks geen absoluut vrije consumenten. Voor menswaardigheid is allereerst naastenliefde nodig. Veel later pas staatkundige of dwaze economische theoriën.

Een consistente moraal is inderdaad: Niemand hoeft zich te onderwerpen aan iemand anders.

Deze moraal geldt niet voor ouders en kinderen: Tussen volwassenen en kinderen zijn objectieve verschillen die maakt dat hun verhouding niet symmetrish is. Hetzelfde geldt voor mense/dier relaties.
Leermeester gezel is er niet iemand die zich moet onderwerpen. De relatie is vrijwillig en in het voordeel van beiden.

je gebruik van het woord 'braaf' is demagogie. 'of zoiets' geeft aan dat je iets bekritiseerd wat je niet begrijpt.

[verwijderd] 10 mei 2013 10:52

quote:
pcrs7 schreef op 10 mei 2013 10:46:
[...]
Een moraal waarin A B moeten dienen en tegelijkertijd over hem moet heersen en andersom, is niet te implementeren in de realiteit.

Ik zou zeggen: kijk om je heen. De realiteit bestaat uit niets anders.

Dienen en heersen zijn geen tegenstrijdige begrippen.

Waar, je kunt niet tegelijkertijd dienen en heersen over dezelfde persoon. Maar je kunt wel heersen over 1 persoon en een ander dienen. Of de ene keer dienen en de andere keer heersen over dezelfde persoon.

In iets minder botsende bewoordingen noemen we dat ook wel samenwerken.

[verwijderd] 10 mei 2013 10:52

@Fvr Ik wacht nog op een excuus. Ik maal niet om 'nuanceringen'. Ik hoor het wel als ik een FOUT heb gemaakt en een ONJUISTHEID verkondig.
gezeur dat de waarheid niet genuanceerd is, heb ik een broertje aan dood.
Dat is meer demagogie.

[verwijderd] 10 mei 2013 10:55

quote:
pcrs7 schreef op 10 mei 2013 10:50:
[...]
Een consistente moraal is inderdaad: Niemand hoeft zich te onderwerpen aan iemand anders.

Deze moraal geldt niet voor ouders en kinderen: Tussen volwassenen en kinderen zijn objectieve verschillen die maakt dat hun verhouding niet symmetrish is.

Gevaarlijke gedachtengang en de grondgedachte achter slavernij.

Tussen slaven en meesters waren ook objectieve verschillen. En die werden gebruikt als (drog)reden voor de onvrijwillige verhouding.

Dat er objectieve verschillen zijn betekent niet dat de een minderwaardig is.

Maar je moet wel, want anders kom je in de knoop.

Nu terug naar het boevenvangen. De boef houdt zich niet aan regels, maar niemand heeft het recht hem te dwingen zich te gedragen. Hoe lossen we dat op?

[verwijderd] 10 mei 2013 10:56

@ben je kunt niet lezen, ik heb talloze keren gezegd dat ik geen hekel aan regels heb. Ik heb een heken aan overheersing en onderwerping. Ik houd mij met plezier aan talloze regels.
Maar zelfs dat maakt niet uit, mijn hekel of niet is irrelevant. De onderwerpingsmoraal is inconsistent en dus onjuist.
Ik krijg kennelijk geen antwoord op mijn vragen en ik hoor nog nergens waar mijn stellingen niet kloppen met mijn epistomoologie.

huidskleur is geen relevant verschil om onderwerping te rechtvaardigen, geslacht ook niet.

[verwijderd] 10 mei 2013 10:58

sorry, pcrs heeft een hekel aan opgelegde regels en wil zich alleen houden aan regels die hem goed uitkomen. ja, zo kan ik me ook aan de regels houden.

[verwijderd] 10 mei 2013 11:02

quote:
pcrs7 schreef op 10 mei 2013 10:52:
@Fvr Ik wacht nog op een excuus. Ik maal niet om 'nuanceringen'. Ik hoor het wel als ik een FOUT heb gemaakt en een ONJUISTHEID verkondig.
gezeur dat de waarheid niet genuanceerd is, heb ik een broertje aan dood.
Dat is meer demagogie.

Degene die hier al heel lang demagogie toepast ben jijzelf.
Er zijn hier nu in een paar dagen tijd honderden bijdragen geleverd waarin jij op fouten en onjuistheden wordt gewezen. Het punt is nu juist dat je dat NIET HOORT. Want jij hebt altijd gelijk, en nuances zijn voor mietjes.
Als meer dan 20 % van een bevolking zo redeneert als jij, kun je wachten op geweldsuitbraken. Excuses van mij? Ik dacht het niet. Ik ben allergisch voor wij-zij denken, en helemaal allergisch voor mensen die weigeren om welke nuance dan ook toe te laten op hun "ik heb altijd gelijk" stellingen.
Nogmaals, doe er je voordeel mee, of wijs het af, maar excuses, NO WAY.

Beperktedijkbewaking 10 mei 2013 11:07

quote:
pcrs7 schreef op 10 mei 2013 10:23:
[...]
...
Als iemand met een theorie over moraal komt, waarin mensen tegelijkertijd moeten heersen en dienen, dan is deze theorie fout.

Een goede vader heerst maar is rechtvaardig. Jij denkt dat mensen gelijk zijn, of gelijk in kracht zijn.
Dat is niet zo. Daarom is jouw filosofie in de kern hard en wreed.

Beperktedijkbewaking 10 mei 2013 11:21

quote:
josti5 schreef op 10 mei 2013 09:45:
[...]
Eens, wat die dark ages betreft, maar die zullen er héél anders uitzien, dan jij in de verste verte nog maar vermoedt, zo aan je postings & reacties te lezen...
Verlaag jezelf niet (herhaaldelijk), door op de persoon te spelen -:)
Mij doet 't niks hoor, maar je haalt jezelf zo omlaag voor de groep...

Ik speel graag en bewust in op elke persoon die Wilders' godsdienstvervolging verdedigt.
Gemeenteverkiezingen Den Haag, Fritsma: "Desnoods gebruiken we bestemmingsplannen creatief om moskeebouw tegen te gaan."

Spiritueel of niet, voor mij is het vullis van de dark ages.

handyman6 10 mei 2013 11:28

quote:
BEN curieus schreef op 10 mei 2013 10:52:
[...]

Ik zou zeggen: kijk om je heen. De realiteit bestaat uit niets anders.

Dienen en heersen zijn geen tegenstrijdige begrippen.

Waar, je kunt niet tegelijkertijd dienen en heersen over dezelfde persoon. Maar je kunt wel heersen over 1 persoon en een ander dienen. Of de ene keer dienen en de andere keer heersen over dezelfde persoon.

In iets minder botsende bewoordingen noemen we dat ook wel samenwerken.

Ik zelf ga daar redelijk ver in,vind ik,noodgedwongen... met mijn vriendenkring/familie ga ik meestal dienend om ,zonder enige vorm van dwang,maar met mijn klantenkring meestal andersom,vooral als betaling uitblijft!
Hierarchie:denk maar niet dat wij daarboven staan,maar we kunnen wel doen alsof...intussen lacht de hele criminele wereld je keihard uit ,hoor.
;-))H6

[verwijderd] 10 mei 2013 11:43

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 10 mei 2013 11:07:
[...]
Jij denkt dat mensen gelijk zijn, of gelijk in kracht zijn.
Dat is niet zo. Daarom is jouw filosofie in de kern hard en wreed.

Misschien een idee om te beginnen met lezen en ophouden met dingen zeggen die ik niet beweer en die dan aanvallen.
Mensen zijn niet gelijk en niet gelijk in kracht.

[verwijderd] 10 mei 2013 11:47

moet je nu niet gelijke mensen wel of niet symmetrische machtsverhoudingen "toekennen"?

[verwijderd] 10 mei 2013 11:48

Machtsverhoudingen en gezagsverhoudingen worden nogal eens door elkaar gehaald.

Beperktedijkbewaking 10 mei 2013 11:50

quote:
BEN curieus schreef op 10 mei 2013 10:55:
[...]
...
Nu terug naar het boevenvangen. De boef houdt zich niet aan regels, maar niemand heeft het recht hem te dwingen zich te gedragen. Hoe lossen we dat op?

Simpel. In de utopie van pcrs zijn er geen boeven. Want iedereen is een vrije en tevreden consument...

15.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 931,71 +1,93 +0,21% 12:37


Germany40^	22.736,60	+1,46%
BEL 20	4.463,38	+1,47%
Europe50^	5.516,97	+1,27%
US30^	43.775,30	+0,37%
Nasd100^	21.260,20	+0,81%
US500^	5.987,67	+0,54%
Japan225^	38.226,40	+0,68%
Gold spot	2.914,35	-0,07%
EUR/USD	1,0494	-0,19%
WTI	68,94	-0,16%