Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 17 maart 2013 11:26

quote:
deflationist schreef op 17 maart 2013 11:02:
Ik wil een huis kopen via een executieveiling al sta ik er blanco in. Waar moet ik op letten, valkuilen, tips, hoe kom ik aan overzichten etc?

Onderstaande link heb ik al wel gevonden:

www.veilingbiljet.nl/regio_overzicht.asp

Ben ik ook wel benieuwd naar, mag je die huizen bezichtigen, mag je een bouwkundig rapport laten opmaken?

[verwijderd] 17 maart 2013 13:05

Goh dat zijn een hoop veilingen zeg. Waren er geen geluiden dat het er maar een paar honderd per jaar waren? Geinige starterspandjes bij ook. Zo'n benedenwonining in R'dam met tuin en schuur lust ik wel. Maar ik wacht nog 3-4 jaartjes, ontwaarding gaat hard genoeg om wat geduld voor op te brengen.

eigenwijs 17 maart 2013 13:16

quote:
henk38 schreef op 17 maart 2013 10:51:
[...]

Alleen in het lage segment is kopen even duur als huren
alleen heeft de koper na 30 jaar zijn woning betaald
Maar in het dure segment zijn de rollen omgedraaid
daar is huren nu echt goedkoper dan kopen.

We zien nu wel dat het kopen van een woning wel meer
is dan een lager maand bedrag , zo spelen de onderhouds
kosten een grote rol , waar heel wat kopers zich in
vergist hebben , ook zien we nu dat kopers veel meer
moeite hebben met een dip in de economie dan huurders
en zeker nu het sociale vangnet ook nog eens verder
wordt afgebouwd.

alleen heeft de koper na 30 jaar zijn woning betaald..

idd en of dat niet niks is. De koper heeft dan geen maandlasten meer, enkel het onderhoud en verzekering. De koper heeft vermogen in de stenen. De huurder heeft nul komma nul en een erg gestegen maandlast aan huur van dan.

en wat onderhoudskosten betreft: ligt er maar aan wat voor huis je koopt. Huizen van tegenwoordig zijn vrij goedkoop in onderhoud al geisoleerd etc . Als je een huis koopt van 50 jaar oud is het wat anders , maar dat is veelal in de verkoopsprijs inbegrepen.

[verwijderd] 17 maart 2013 14:16

Je kijkt natuurlijk wel alleen naar het verleden , we zitten
nu in een tijd waarin de huizenprijzen al 5 jaar lang aan het
dalen zijn , elke koper die vanaf 10 jaar geleden is ingestapt
heef nu 0,0 winst op zijn huis en kopers van 5 jaar terug hebben
nu alleen maar verlies , buiten dat de huizenprijzen dalen
is ook de tijd totaal veranderd , wie nu een huis koopt en zijn
baan verliest , zit in een klap met een groot probleem , alle
vangnetten uit het verleden worden nu doorgesneden , gaat het
fout sta je binnen now time op straat met een pak schuld en dat
was vroeger toch wel anders.

NewKidInTown 17 maart 2013 14:17

Volgens mij wordt er een beetje of heel erg langs elkaar heen gediscussieerd.
Enerzijds de discussie of kopen of huren beter en voordeliger is.
Anderzijds of kopen OP DIT MOMENT verstandig is of eerst de verdere 50% waardedaling afwachten.
Achteraf kun je vaststellen dat kopen eind jaren 70 tot halverwege de jaren 80 zeer onvoordelig uitpakte en je beter een jaartje of TIEN had kunnen wachten, die crisis duurde een jaar of tien. Vanaf 1990 tot 2007 is het hebben van een eigen woning zeer lucratief geweest, dus een jaar of 17. Nu hebben we echter al weer een jaar of vijf zeer slechte tijden en die zijn nog lang niet over.
Wanneer is het keerpunt ? Moeilijk te zeggen, kan 2017 zijn maar kan ook zomaar tot 2025 duren. Een ding is wel verstandig, laat je niet misleiden door een dead cat bounce, ofwel een korte en tijdelijke opleving die we al twee keer gehad hebben sinds het begin van de crisis en door de belanghebbers werden aangegrepen om te verkondigen dat de prijzen weer gingen stijgen.
Net als met aandelen, pas kopen als de ommekeer duidelijk en overtuigend is. Beter de eerste 10% van de stijging missen en zeker zijn dan bij het eerste het beste teken van herstel, de verkeerde beslissing nemen.
En dan nog alleen langdurige verplichtingen aangaan als je aan de inkomstenkant ook een redelijke mate van zekerheid hebt.

eigenwijs 17 maart 2013 14:51

quote:
henk38 schreef op 17 maart 2013 14:16:
Je kijkt natuurlijk wel alleen naar het verleden , we zitten
nu in een tijd waarin de huizenprijzen al 5 jaar lang aan het
dalen zijn , elke koper die vanaf 10 jaar geleden is ingestapt
heef nu 0,0 winst op zijn huis en kopers van 5 jaar terug hebben
nu alleen maar verlies , buiten dat de huizenprijzen dalen
is ook de tijd totaal veranderd , wie nu een huis koopt en zijn
baan verliest , zit in een klap met een groot probleem , alle
vangnetten uit het verleden worden nu doorgesneden , gaat het
fout sta je binnen now time op straat met een pak schuld en dat
was vroeger toch wel anders.

ik kijk niet naar het verleden alleen , neem alle feiten ( ook het dalen van de prijzen) mee in mijn zienswijze over kopen of huren.

Vroeger zat je net zo goed met een probleem als je je baan verloor. Is mij ook gebeurd 20 jaar geleden. Net zo min vangnet als nu.

en als je daar nu gerede kans op hebt, ga je natuurlijk niet nu kopen.

Alle belangrijke voorwaarden wel op niet kopen blijven overeind.Hierin is niks veranderd .

[verwijderd] 17 maart 2013 15:00

20 jaar geleden kreeg je zomaar vier jaar UWV , naar 3 jaar gewerkt
te hebben nu krijg je bij minder dan 10 jaar gewerkt te hebben max
6 maanden UWV en na 10 jaar werken max 1 jaar.

20 jaar geleden kreeg je gewoon een steun uitkering , bij het hebben
van een koophuis , mits deze natuurlijk niet 100% was afbetaald
nu mag je niet meer in een koophuis wonen bij het hebben van een
steun uitkering
Ook het even snel doorverkopen van je woning is totaal van de
baan en dan krijgen we in 2014 ook nog eens ontslagrechtversoepeling
deze tijd is dus totaal niet te vergelijken met 20 jaar geleden

eigenwijs 17 maart 2013 15:10

quote:
henk38 schreef op 17 maart 2013 15:00:
20 jaar geleden kreeg je zomaar vier jaar UWV , naar 3 jaar gewerkt
te hebben nu krijg je bij minder dan 10 jaar gewerkt te hebben max
6 maanden UWV en na 10 jaar werken max 1 jaar.

20 jaar geleden kreeg je gewoon een steun uitkering , bij het hebben
van een koophuis , mits deze natuurlijk niet 100% was afbetaald
nu mag je niet meer in een koophuis wonen bij het hebben van een
steun uitkering
Ook het even snel doorverkopen van je woning is totaal van de
baan en dan krijgen we in 2014 ook nog eens ontslagrechtversoepeling
deze tijd is dus totaal niet te vergelijken met 20 jaar geleden

Natuurlijk meenemend de regels van deze tijd koop je wel of niet een huis. Ik zeg dat ook. Maar wat ik stel is dat kopen voordeliger is dan huren en zeker na 30 jaar . Niet mijn stelling veranderen svp.

[verwijderd] 17 maart 2013 15:14

quote:
KidBackInTown schreef op 17 maart 2013 14:17:
En dan nog alleen langdurige verplichtingen aangaan als je aan de inkomstenkant ook een redelijke mate van zekerheid hebt.

Wie heeft dat nu nog? De tijd dat je een leven lang bij 1 baas werkte is allang voorbij.

[verwijderd] 17 maart 2013 15:16

quote:
eigenwijs schreef op 17 maart 2013 15:10:
[...]
Natuurlijk meenemend de regels van deze tijd koop je wel of niet een huis. Ik zeg dat ook. Maar wat ik stel is dat kopen voordeliger is dan huren en zeker na 30 jaar . Niet mijn stelling veranderen svp.

Jouw stelling is gebaseerd op drijfzand en veronderstellingen over toekomstige ontwikkelingen die je niet kunt weten.

Japanners die 20 jaar geleden een huis kochten zijn echt niet goedkoper uit dan Japanners die die 20 jaar lang gehuurd hebben.

eigenwijs 17 maart 2013 15:18

quote:
BEN curieus schreef op 17 maart 2013 15:16:
[...]

Jouw stelling is gebaseerd op drijfzand en veronderstellingen over toekomstige ontwikkelingen die je niet kunt weten.

Japanners die 20 jaar geleden een huis kochten zijn echt niet goedkoper uit dan Japanners die die 20 jaar lang gehuurd hebben.

idem die van de bashers hier. Huur lekker een huis , wat kan mij het bommen wat men doet. Ik zeg dat je stom bent als je huurt ipv koopt als men zou kunnen en willen kopen.

[verwijderd] 17 maart 2013 15:24

Even denken, onder welke omstandigheden zou ik nu WEL willen kopen?
Ik denk als ik met hefboom short huizenmarkt kon gaan, om de aanschaf te hedgen. Daarvoor zou ik echter 10-15 jaar vooruitkijkend vertrouwen in het derivatenstelsel moeten hebben. Dus nee, er is geen free lunch. Gewoon nog even wachten. En niet alleen dat, ook zien waar de daling het sterkst was en de vooruitzichten voor herstel het beste. Misschien wel Amsterdam tegen die tijd. Als die laat bij dit feestje zijn, ervaren die wellicht een korte diepe spike in prijzen.
Maar nee, toch echt liever een grote lap grond ergens met mooiere natuur en dito mensen. Als de rente er relatief laag is, misschien wel op hypotheek, anders cash afrekenen en niet bijlenen.

eigenwijs 17 maart 2013 15:29

quote:
Skater schreef op 17 maart 2013 15:24:
Even denken, onder welke omstandigheden zou ik nu WEL willen kopen?
Ik denk als ik met hefboom short huizenmarkt kon gaan, om de aanschaf te hedgen. Daarvoor zou ik echter 10-15 jaar vooruitkijkend vertrouwen in het derivatenstelsel moeten hebben. Dus nee, er is geen free lunch. Gewoon nog even wachten. En niet alleen dat, ook zien waar de daling het sterkst was en de vooruitzichten voor herstel het beste. Misschien wel Amsterdam tegen die tijd. Als die laat bij dit feestje zijn, ervaren die wellicht een korte diepe spike in prijzen.
Maar nee, toch echt liever een grote lap grond ergens met mooiere natuur en dito mensen. Als de rente er relatief laag is, misschien wel op hypotheek, anders cash afrekenen en niet bijlenen.

cash afrekenen, ga dan maar flink sparen of erven of loterij winnen.Geld vergaren zal niet meevallen met hoge huurprijzen. Of woon je in een krot waar de huurprijzen nog 300- 400 euro zijn.

[verwijderd] 17 maart 2013 15:30

Het probleem van de huizenmarkt ligt dus niet bij het huis/locatie.
Ik probeer het als een markt te zien met vraag en aanbod.
Nog niet zo lang geleden was het dat het aanbod niet aansloot bij de vraag. In een vinex wijk wilde men eigenlijk niet wonen. Huizen moeten wel modern zijn, veel licht, goed geisoleerd, behalve gas/elektra is ook een Tv-Internet verbinding belangrijk, zonnepanelen etc..
Dat aanbod is er.

De vraag dan .. is dat het probleem ?
Ja .. daar zit hem.
Een huis geeft altijd een lange termijn financiering. Dat is denk de crux.
Wie kan zeker in deze tijden vooruit kijken? Echtscheiding/baan zekerheid/sociaal vangnet/ carriere/ kinderen..

Het is wat he, wat een mens allemaal moet doorstaan.
Als je er zo naar kijkt is het nog raar dan mensen uberhaupt nog een huis willen kopen. Dat moeten wel echt durfals zijn waaghalsen .

Ik zeg dat omdat je merkt dat het alles te maken heeft met gevoel.
Nu is er recessie en iedereen is zwaarmoedig en angstig.
Een paar jaar geleden dacht men helemaal niet aan ontslagbescherming, eerder aan meer papa/mama tijd, 36 uur werken , verre reizen etc.

grt

[verwijderd] 17 maart 2013 15:38

quote:
deflationist schreef op 17 maart 2013 11:02:
Ik wil een huis kopen via een executieveiling al sta ik er blanco in. Waar moet ik op letten, valkuilen, tips, hoe kom ik aan overzichten etc?

Onderstaande link heb ik al wel gevonden:

www.veilingbiljet.nl/regio_overzicht.asp

Deze link geeft meer info:

www.koopeenveilinghuis.nl/de-veilingp...

NewKidInTown 17 maart 2013 15:48

Tja, het is niet te hopen dat we hier in een Japan-scenario belanden, d.w.z. 20 jaar lang geen enkele vooruitgang en de huizenmarkt in het slob.
Maar het kan nog erger omdat we in de EU en de EUR zitten en de politici ons hebben uitverkocht. Nou ja, uitverkocht, dan heb je nog geld ontvangen, zeg maar hebben weggegeven en dan moeten we nog MILJARDEN mee brengen.

eigenwijs 17 maart 2013 15:49

quote:
eigenwijs schreef op 17 maart 2013 15:18:
[...]

Ik zeg dat je stom bent als je huurt ipv koopt als men zou kunnen en willen kopen.

en voor diegenen die niet terug lezen : heb het over de lange termijn.

voor deze post verkeerd opgepakt wordt.

NewKidInTown 17 maart 2013 15:57

quote:
Skater schreef op 17 maart 2013 15:24:
.......Maar nee, toch echt liever een grote lap grond ergens met mooiere natuur en dito mensen. Als de rente er relatief laag is, misschien wel op hypotheek, anders cash afrekenen en niet bijlenen.

Dan kan ik je Azie aanraden (maar niet Japan natuurlijk), mooie natuur, dito mensen, ECONOMISCHE groei, waarvan ze in EU of US van kunnen dromen, prijzen voor een fractie, zeg 3% van de prijzen in NL. En het gaat alleen maar omhoog zolang de economische groei aan blijft houden.

[verwijderd] 17 maart 2013 16:24

In ons leven hebben we geleerd met bepaalde vastigheidjes te leven. Oudere generaties (70/90)kenden die niet en de volgende generatie was enorm happy met de verworvenheden.(60/70) De kinderen van die generaties zijn echter opgegroeid met deze zekerheden. Men raakt in de war als dat dan wegvalt. (30-50).
De volgende generatie zal al weer anders in het leven staan.

Bij het wegvallen van zekerheidjes wordt altijd direct naar de politiek gewezen. Toch is de politiek vaker een hekkesluiter nooit een koploper.
De markt is veel belangrijker.
Paar voorbeelden, zekerheidjes.
De vrije beroepen, kochten een praktijk, zouden hun praktijk dan later verkopen, als een soort pensioen of om eerder te kunnen stoppen. Dag notaris, dag tandarts.
Taxi chauffeurs hadden vergunningen die veel geld waren, van de ene op de andere dag niet meer. Weg zekerheidje.
De MKB ers, dachten dat hun slagerij, schoenenwinkel geld waard zou zijn, blijkt dus nul waard. Men is blij als iemand het personeel -de huur- overneemt.
De accountants/advocaten kantoren, men moet 5 jaar praktisch voor nop werken dan 10/15 jaar eigenlijk het werk doen wat een ander in 20 jaar doet , nooit klagen alles slikken dan mag je partner worden, dat gaat veranderen. Ook die partners zullen terug moeten.

Feitelijk allemaal ondernemers, die meenden zo eerder te kunnen stoppen voor de AOW leeftijd.

Werknemers zaten 10-15 jaar terug ook in zo'n soort situatie, pre-pensioen, vut regelingen. Allemaal afgeschaft.
Zelfs de volgende fase , het pensioen de AOW , wordt nu al geen zekerheidje meer.

Ondernemers klagen niet.
Werknemers wel.
De Politiek volgt de Rechtbank volgt als laatste.

Neem het ontslagrecht. Dat staat op de agenda, had helemaam niet zo'n punt geweest indien de kantorrechters formule aan de huidige tijd was aangepast. Immers ondernemers, investeerden, zien dat ze niets terug krijgen, kunnen niet eerder met pensioen. Waarom zouden dan de werknemers bij ontslag wel doorbetaald moeten worden ? Een zekerheid wat ook niet meer past in deze vorm.

Als een huizenmarkt afhankelijk is van de vraagzijde zal er wel sprake zijn van een evolutie gewoon een generatie geduld.
grt

Mathijs80 17 maart 2013 17:12

quote:
op en top schreef op 17 maart 2013 16:24:
Ondernemers klagen niet.
Werknemers wel.
De Politiek volgt de Rechtbank volgt als laatste.

Ondernemers klagen niet? Dat is dan wel compleet nieuw voor me...
Niks tegen ondernemers, maar de gemiddelde kruidenier in de dorpen die ik ken hoor ik alleen maar klagen. De gemeenschap is bakken geld kwijt om voor hen parkeerplaatsen rondom de winkelstraat te realiseren en daarna begint er opnieuw gezeik over iets wat de gemeenschap weer geld zal gaan kosten.

Ik denk dat zowel ondernemers als werknemers klagen over de voor hen belangrijke issues.

40.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 941,35 +2,43 +0,26% 09:51


Germany40^	22.117,10	+0,36%
BEL 20	4.380,48	+0,97%
Europe50^	5.410,92	+0,37%
US30^	44.578,20	-0,08%
Nasd100^	21.715,50	+0,06%
US500^	6.067,58	-0,06%
Japan225^	38.994,90	-0,24%
Gold spot	2.891,62	-0,21%
EUR/USD	1,0376	+0,14%
WTI	72,55	-0,97%