Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Hmm schreef op 27 mei 2013 09:58:

[...]

Bedenk wel dat als je geen belasting hoeft te betalen je ook geen HRA zult kunnen krijgen. Dus die groep moet wachten als ze een huis zouden willen kopen. De huizenmarkt en met name met de hulp van starters wil men uit het slop halen.

quote:

BEN curieus schreef op 27 mei 2013 10:09:

Ik denk dat je meer bereikt door belasting op arbeid te verlagen. In ruil hiervoor schaf je heel veel subsidies af (HRA, pensioenaftrek, zorgkosten, kinderbijslag, kinderopvang etc.etc, renteaftrek voor bedrijven).

quote:

de bos schreef op 27 mei 2013 10:15:

[...]
Dat is wel de wereld op zijn kop. Doe mij maar vrijstelling van belasting dan mag jij mijn aftrek hebben.

de bos

quote:

Hmm schreef op 27 mei 2013 10:17:

[...]

Om daar een politieke meerderheid voor te krijgen....... Slechts 1 onderwerp zoals de HRA of huur/zorgtoeslag is al voldoende munitie voor een zwaar conflict.

quote:

pcrs7 schreef op 27 mei 2013 08:46:

Zilverduit, ik lees het artikel alleen voor de feiten, niet voor de interpretaties. De interpretaties van wikipedia schrijvers maal ik niet om. Jij schijnt het artikel voornamelijk te lezen vanwege de interpretaties van de feiten en daar zie je gezagsgetrouwheid niet bij staan.

Dit feit alleen al is een prachtig voorbeeld van gezagsgetrouwheid. Wikipedia zegt nergens dat het door gezagsgetrouwheid kwam, dat neem je voor waarheid aan. Ik zeg dat het om gezagsgetrouwheid gaat, dat neem je niet aan. Je gelooft de bron met de meeeste autoriteit. Wikipedia is hier je autoriteit. Feiten zijn direct te zien (percentages afgevoerden) maar interpretaties zijn niet direct waar te nemen.

Om te beginnen schreef je op 26 mei 23.14
"Een beetje smakeloos is deze post toch zeker om er nu meteen de 2e wereldoorlog bij te halen en dan specifiek de jodenvervolging. Dit was zeker niet beter in andere landen binnen Europa."

Dan kom ik met de feiten:
"Van de circa 140.000 Joden in Nederland werden er tussen de 104.000 en 110.000 vermoord, ongeveer 75 procent in totaal.[1] Dit is een hoog percentage in vergelijking met andere landen waar de Joden werden vervolgd en het allerhoogste percentage in West-Europa: in België en Frankrijk werd hooguit 40 procent bereikt. "

Je rept met geen woord over het feit dat je de feiten fout had. Smakeloos om niet even te zeggen:"ja, dat had ik helemaal fout." Je gooit mij de typering smakeloos naar het hoofd, maar staat niet stil bij je fout. Een fout maken is niet erg, maar je moet altijd analyseren waar hij vandaan komt en hoe je kan voorkomen dat het weer gebeurt.

Ik weet dat vandaag de dag iedere vergelijking met WOII gelijk met Godwin gehoon wordt benaderd. Ik heb er lak aan. Het was een ontzettend belangrijke gebeurtenis en heeft grote betekenis voor vandaag de dag. De meeste mensen zijn gezagsgetrouw en bereid anderen de dood in te sturen als een vent met een pet dat zegt. Lees de experimenten van Milgram er maar op na
nl.wikipedia.org/wiki/Experiment_van_...
of het stanford prison experiment
nl.wikipedia.org/wiki/Stanford-gevang...
Het is een te herhalen experiment waaruit blijkt dat onafhankelijk nadenken, grote training vereist.
In sommige landen heeft men een wantrouwen tov de dwingers dat wat groter is, omdat de ellende nog wat verser in het geheugen ligt. In NL is men laks en gezagsgetrouw als een stel honden. Meer dan in Belgie.
Geschiedenis is belangrijk, niet alleen wat er met de joden gebeurd is. Waarom denk je dat vooral Duitsland nu dwarsligt bij het gelddrukken van de ECB? In Duitsland is nog een vage herinnering aanwezig wat er na de Weimar hyperinflatie gebeurde (1922-1923). In de VS was een deflatoire depressie en daar zijn ze nog steeds banger voor deflatie (Ben B we won't let deflation happen again)
Je kunt het smakeloos noemen, maar ik probeer niet mijn gelijk te halen over de ruggen van slachtoffers, ik beweer dat geschiedenis belangrijk is en een vrij lange echo heeft. Smakeloos is eigenlijk geen argument, het is gewoon een drol die je naar iemand's hoofd gooit.

quote:

pcrs7 schreef op 27 mei 2013 20:23:

@zilverduit
www.vrijechroniqueurs.nl/het-roversge...
Inktzwart noemt Essers de puur technocratische opstelling van de dienst. Ook toen de gruwelen van de Holocaust allang duidelijk waren. Zo procedeerde de belastingdienst tot 1954 om belasting te innen van een Joodse dame van wie de verblijfplaats op 1 januari 1945 het Poolse Auschwitz was. ‘Haar intentie was om in Nederland te wonen’, zegt Essers, ‘dus vond de dienst dat ze ook naar Nederlandse normen belasting diende te betalen.’
Geen onderscheid maken, was het credo van de hoogste belastingbaas Hendrik Postma. Joden die de kampen hadden overleefd, nabestaanden: allemaal moesten ze belasting betalen. Sommigen kregen zelfs een boete wegens achterstalligheid.
Waarom kwam de top niet in verzet? Weekers zei toen hij het boek van Essers kreeg: ‘In het Nederland van voor de oorlog was trouw aan het gezag nog de gewoonste zaak van de wereld. Toen de nazi’s het nieuwe gezag vormden, werden velen trouw aan dat gezag. Dat beeld is helaas herkenbaar in verschillende geledingen van de maatschappij. De fiscaliteit vormde daarop geen uitzondering.

quote:

pcrs7 schreef op 20 mei 2013 14:36:

@FvR Gehersenpoelde mensen nemen altijd vrijwillig deel aan de sekte

Of noem jij bijvoorbeeld mensen die collectief zelfmoord plegen om met hun ziel op een voorbijkomende komeet verder te rijzen, niet gehersenspoeld, omdat ze het vrijwillig deden?

quote:

BEN curieus schreef op 27 mei 2013 10:43:

[...]

Ach, links kraait victorie omdat subsidies voor rijken worden afgeschaft (HRA, pensioenen) en ook voor bedrijven en private equity (rente-aftrek).

Rechts kraait victorie omdat belasting lager worden en er een flat-tax wordt ingevoerd.

En elke partij blij omdat staatsschuld en tekort dalen (en we dus aan EU regels voldoen) zonder dat er bezuinigd hoeft te worden.

quote:

FvR schreef op 27 mei 2013 23:45:

[...]

Bovenstaande mening maakt iedere discussie met jou zinloos. Iedereen die het oneens is met jou is gehersenspoeld, en neemt daarom vrijwillig deel aan de sekte.